[Débat] Le Taser : une arme controversée

Definition wikipedia
Les pistolets à impulsions électriques , souvent appelés Taser du nom du principal fabriquant ou "choqueur", sont des armes non létales utilisées pour maîtriser une personne dangereuse avec un risque faible de provoquer la mort, tout en évitant à l'utilisateur de trop s'approcher.


Cette arme est utilisée depuis des nombreuses années par les forces de police aux Etats-Unis et au Canada.
En France, la police l'a utilisé à titre expérimental sur environ 130 prévenus en 2005, le ministère de l'intérieur français refuse à ce jour de communiquer le rapport de cette expérience. Le 19 juin 2006 le ministère de l'intérieur français a lancé un appel d'offres pour l'équipement de la police nationale et de la gendarmerie nationale avec ces pistolets :

De nombreuses polémiques ont vue le jour : Selon Amnesty, des cas de décès du à l'utilisation de Taser aurait été recensés ; on en dénombrerait 150 aux États-Unis entre juin 2004 et février 2006.

Intervention


Video


A l'heure actuelle il est très façile de se procurer un Taser sur Internet. (prix allant de 500 à 1000 €)

Pourquoi un Tazer, le flashball ça ne suffit plus maintenant?

Enfin aprés tout ça ira bien dans le sens de plus en plus repressif de la politique interieur. Moins de dialogue, plus de "choc". Ca m'étonnerais qu'il ne soit pas adopté au final.

En plus, si les Etats Unis l'ont alors...

Moi je suis contre...
C'est sûr que le 9mm c'est lethal, cependant essayer de réduire ce niveau pour assurer un équilibre au niveau de la légitime défense je ne crois pas que ce soit la meilleure des solutions.

article 122-5 du code pénal a écrit:

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

En effet ils se basent beaucoup sur cette histoire de disproportion, mais on ne choisit jamais la personne à laquelle on est confrontée, ni comment elle est armée.
Dans l'ensemble tu te retrouve avec un Tazer face à un flingue, le plus mortel c'est bien le flingue...
Le problème ne sera jamais réglé !!!!
Chacun a son point de vue, et je sent que le débat va partir dans tous les sens... Comme disait Mesrine, les seules personnes qui ont des pétards dans la rue sont les flics...
La vie c'est pas un jeu de cow boy, on peut pas toujours être proportionné dans les actes !

moi je suis pour !! faut les niquer ces sales racailles !!! et vive le karcher !!!



lol pardon

Il fait flippé ce joujou.
N'importe quel mec en bagnole à qui tu as fais 2 ou 3 appels de phares et un doigt (car il ta fait une queue de poisson) peut t'attraper au prochain feu et te botter le cul avec son taser.


Au cour des manifestations ou autres les policiers ne savent pas à qui ils ont à faire et peuvent très bien en faire usage sur une personne ayant des problèmes cardiaques...

Pape a écrit:

Au cour des manifestations ou autres les policiers ne savent pas à qui ils ont à faire et peuvent très bien en faire usage sur une personne ayant des problèmes cardiaques...

Ba ouais c'est totalement débile...

perso je sais si c'est une bonne idée car puisque c'est soi disant une "arme pas dangeureuse" il va forcément y avoir des débiles qui vont en abusé sous prétexte que ca tue pas...

les parents devraient en acheter un pour calmer leurs gosses quand ils sont excités

Dans tous les cas ça fait de jolies couleurs...

Jean René a écrit:

Dans tous les cas ça fait de jolies couleurs...

Ils avaient énoncé l'idée de mettre du jaune sur toutes les armes non mortelles pendant un moment... D'où la couleur ^^

vous croyez qu'ils vont lancer d'autres couleurs?
Moi je voudrais du rose... c'est plus fashion!lol!^^

elle est marante cette vidéo... Mais le chiffre de 153 morts il vient d'où? quel source? quel pays? quel circonstances? Ca a pas l'air d'être le cas pour les gens de ce forum mais moi la desinformation ça me fout hors de moi!!!
Les seuls cas où le taser a pu au maximum contribuer à la mort de personnes c'est que celles ci étaient sous drogue et que le taser a été utilisé de manière abusive (cela c'est passé aux Etats unis, si tant est qu'il soit necessaire de le préciser). Un rapport d'amnesty international ne soulève que 5 cas litigieux, donc reste à prouver le rôle de l'engin et surtout la façon dont il a été utilisé. Si evidemment un policier en met 40 decharges je suis pas sur que ça fasse franchement du bien....

Quoiqu'il en soit je suis révolté par ces petits groupuscules partisans qui sous prétexte de defendre une cause font de la desinformation pour manipuler leur auditoire, serais-je le seul dans ce cas?!

De toute façon ça n'a ni queue ni tête. Refuser le Taser c'est garder un pistolet, ce qui restera toujours plus dangereux que cette arme.
Hey oui on trouve pas des fifty cent partout...

Ca n'empêche pas que je reste contre !

(Si on aurait pas à utiliser des armes la question ne se poserai même pas !)

La desinformation a plus de chance de venir du gouvernement et des hautes instances que des petits groupuscules partisans comme tu dis.
Les chiffres peuvent très bien être étouffé afin de consolider dans la tête des gens que c'est une arme qui va les proteger et qu'elle va éviter les bavures.

J'ai oublié de mettre dans le sujet que le taser est notamment interdit en Belgique, en Italie, aux Pays-bas, au Danemark, en Norvège, en Serbie, à Hong Kong, au Japon, en Malaisie, en Nouvelle Zélande, et au Pakistan.

moi j'ai peur d'une derive du genre que les flics avant ils pouvaient pas utiliser leur arme car mortel et que la avec le taser ils vont flashouiller à tout va pour un oui ou pour un non histoire de se simplifier la vie et d'éviter les situations dangereuses.

Par contre joey star va devoir réécrir ses paroles , c'est plus flashbaulll qu'il faut dire c'est " taser taser taser !!!"

Citation :

La desinformation a plus de chance de venir du gouvernement et des hautes instances que des petits groupuscules partisans comme tu dis

ah oui? et pourquoi? je crois pas que les hautes instances politiques aient [ule privilège de la manipulation. La preuve? tu avance le chiffre de 150 morts aux Etats Unis, chiffre tiré je l'imagine du site du RAIDH ou de la LCR. MAis a tu pris la peine de verifier son exactitude? je le pense pas pour la simple et bonne raison que ce chiffre est éronné, c'est de la manipulation! mais comme ces petits groupes, qui soit disant sont de la société civile et défendent les droits des honnètes citoyens, ont une présomption quasi irréfragable d'honeteté, personne ne cherche a vérifier l'exactitude de leur porpos. Perso j'aime pas trop mais faire arnaquer donc je verifie toujours les propos tendancieux, du'ils émanent es politiques ou d'ailleurs. Et qu'est-ce que j'ai trouvé pour satisfaire ma curiosité? ce rapport
deja en lui même il me parrait pas très objectif, mais même si on le prend a la lettre, on est loin des chiffres avancés jusqu'à lors: "Depuis juin 2001, plus de 150 personnes sont mortes aux États-Unis après avoir été touchées par une arme incapacitante" donc déja le laps de temps est beaucoup plus long que celui que tu avance, mais c'est sur que voir comme ça 150 morts, on se dit: mon Dieu le taser a tué 150 personnes! mais non parcequ'il faut lire la suite:
"Bien que dans la plupart des cas le décès ait été attribué à des facteurs autres que l’utilisation d’une arme envoyant des décharges électriques – tels qu’une lutte violente ou un «délire actif» associé à la consommation de stupéfiants – dans 23 cas, le coroner a mentionné l’utilisation du pistolet paralysant comme cause ou cofacteur du décès". On a donc au final 23 cas où le taser aurait peut être joué un rôle. On est donc bien loin des 150 décès avérés qu'on nous vend, même si c'est 23 de trop surement. Pour bien faire il faudrait trouver d'autres sources qu'amnesty international et étudier précisement chaque cas, et si notament c'est le policier qui est en cause plus que l'arme utilisée.

Tout ça pour dire quoi? Pour vous dire de vous méfier de ce qu'on vous dit, que se soit les politiques ou les pseudos apolitiques qui se veulent zorro des temps modernes et qui pour faire avancer leur cause manipulent les foules de façon outragente car en utilisant la confiance que les gens mettent en eux. Un minimum de rigueur intelectuelle est de mise quand on veut avancer des idées sur de tels sujets.

23 ou 150 c'est la même gravité chez moi...

Et quand on est qu'un pauvre citoyen comme moi, il faut bien avoir un avis et se baser sur des sources. (et tous les rapports ne sont pas identiques concernant cette arme)

Content d'avoir lancé ce débat car je savais que je trouverai bien des gens pour (dans ton cas) =) et qui ont une rigueur intelectuelle plus importante que la mienne.
Je m'incline chasseur :)

Mais sinon Tonin quelle est ta réponse pour ce sondage ? ^^
Bien entendu je suis d'accord avec ce que tu as dit !

pour le chiffre de 150 morts, je l'avai egalement entendu lors d'une emission sur le taser, c'etait dans "envoyé spécial" il me semble.

ba si tu veux mon avis, cette mesure me laise un peu indifférent!
D'une part ça ne me scandalise pas pour la simple raison que pour moi ce n'est pas spécialement une arme violente si elle est utilisée raisonablement. Je trouve pas que ce soit plus violent que des lacrymos, tonfas ou autre pistolet.
Mais d'un autre côté est-ce que ça va changer quelque chose? je crois pas que ça va résoudre les problèmes donc là encore je trouve que c'est un peu de bruit pour pas grand chose.
Mais quoiqu'il en soit j'ai voté "oui" avec l'espoir que peut être ça permettera d'éviter ce qu'on appel comunément des bavures, mais je place aucune autre esperance dans cette arme. honetement je trouve pas que ce soir un débat spécialement passionant, je prefererai aborder la question de la délinquance dans une optique plus large, s'interroger sur la question de la lutte contre la délinquance d'un point de vue plus macroscopique plutôt que de perrorer sur ce qui est, à mon sens, un point de détail.

olala,
à cette heure ya quand meme 35% de couillons
(pardonnez moi du terme, on va encore dire que je suis vulgaire) qui ont voter pour.

bientot la guerre des étoiles en grandeur nature.

j'ai cru comprendre que ça ne pouvais pas tuer (ou peu) ( avrai dire, jai pas lu tous vos messages),
donc connaissant les petits policiers,
hop hop quelq'un pisse de travers et "tienssssssss un coup de laser entre les 2 nénés ça t'aprendra"
les flics se prennent déjà pour des coboys,
maintenant ils vont se prendre pour dark vador

mais ou va le monde les amis, ou va le monde

choquée de cette video

pisse.


post criptum :
tonin tu seras peut etre contre quand tu te sera pris une petite décharge et que le courant aura fait interférence entre ton piercing au téton gauche et celui que tu possède à la langue.

edit dodalle: aucun interet, cette remarque n'a pas sa place dans la partie debat

hum tres interressant somnol....

va dont poster dans la topic rubrique a la con sa sera surement mieux et plus intelligible que ici

Pour mon simple avis je pense que cette arme est la pour disuader les petits voyous mais ne pourra rien faire de plus pour les criminels avertis et ayant,comme tout bon criminel,certaines armes et elles non factices...

Tout sa pour dire que je ne suis ni pour ni contre..maintenant faudrait il savoir quand l'utiliser et voir vraiment ces méfaits...

Si je prend une décharge c'est que je l'aurai mérité, et si je l'ai pas mérité je porterai plainte. Tout simplement.

Et vu que je fais partie des couillons (oui tu est vulgaire) sus-només alors souffre tout de même que je te dise que l'énormité des lieux communs que tu explore est proportionellement égale a l'embompoint de la femme de ton avatar et que ton intolérence n'a d'égale que l'indigence de tes arguments. Essai de réflechir et après on parlera d'égal à égal.

Tonin si tu trouves ce débat ininteressant rien ne t'oblige à poster.
Si les personnes qui avaient voté oui exprimaient leurs points de vue on aurait pu bifurquer sur plusieurs points notamment la delinquance.

Je pense aussi que peu de gens sont au courant pour le moment de ces pratiques alors ca reste quand meme une information bonne à prendre.

Et surtout rien ne t'empeche de poster toi même un sujet sur la délinquance.

Ca serait intérressent en plus !