élections présidentielles 2007

L'extrême gauche ne correspond pas à l'idée première du communisme.
Le communsime est la conception d'une société sans classe et est l'ultime conception possible, la lutte des classes est censée nous amener irrémédiablement vers cette conception.
Selon le principe « De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins », les rapports économiques ne sont pas réglés par un principe d'échange intéressé de marchandises, mais collectivement organisés en vue de satisfaire les besoins. Le flux de biens n'a pas besoin d'être réciproque, il est donc basé sur la gratuité. Il n'y a ni commerce, ni argent, ni tout autre rapport marchand (chacun ayant tous ses besoins couvert par le mode de production communiste, il n'y a plus d'échange à proprement parler). La propriété privée est, sinon abolie, du moins très limitée, de sorte que la notion de don perd également de sa pertinence.
Marx ajouta que ceci ne pouvait se faire en un jour (lutte des classes prend du temps) et que cela passerait par une dictature du prolétariat. Le problème est que l'individualisme a toujours pris le pas sur le groupe. Présent sous la forme du culte de la personnalité ===> Staline/Castro...

Message d'un p'tit gars de GEA (Etudes au niveau peu élevée même si cela mène vers HEC lol)

Arrete de te focaliser sur ce que jai dis sur les GEA, cest inutile vu que comme je te lai dis, je suis assez concernée par eux, et puis, cest se victimiser pour rien vu ce que tu mas balancé

pourquoi tant de haine ?
Il y plusieurs raisons qui font que Sarkozy génère un poil d'énervement. Certaines raisons sont d'ailleurs beaucoup plus condamnables que d'autres surtout lorsque le mot "vérité" ressort aussi souvent de sa bouche. Et c'est bien là que ce personnage devient très détestable. Je m'explique
oui il est certain que les problèmes énoncés doivent être résolus. Jusque là pas de problème. Perso je milite pour la régularisation de tous les immigrés. Je ne développerai pas totalement le sujet étant fermé et celui-ci les élections (mais j'y viens). M. Sarkozy dénonce que ces asso, collectifs sont noyautés par l'extrême gauche. Et que donc la défense des sans papiers est une instrumentalisation des gauchistes. Sauf que M. Sarkozy oublie que lui aussi a une idéologie. Il n'y a pas que nous. Que dans toute démocratie l'opposition n'étant pas majoritaire par définition a néanmoins le droit d'exprimer son avis et de le donner. C'est même plutôt nécessaire. L'immigration choisie n'est pas du pragmatisme mais une idéologie. J'ai moi aussi une vision très pragmatique, si nous ne voulons pas de "vagues d'immigrations" il faut redistribuer les richesses.
Après il est également très detestable d'agiter comme en 2002 le chiffon rouge, avec petite cerise sur le gateau, cette fois l'insécurité ne suffit plus, nous allons parler des étrangers. Personnellement ça me rappelle des procédés d'un autre temps. Donc nous allons parler de problèmes sociaux français en remettant le problème sur les immigrés, logement, travail ... Bref, M. Sarkozy amène le débat sur des non réalités pour les français. Il est grotesque de faire croire que 60 millions de personnes ont des soucis à cause de 250 mille sans papiers. Un sondage donnait au mois de juin, 5%-6% des français estiment que le problème sans papiers est majeur, plus de 30% le chômage, la précarité.
M. Sarkozy nous parle de sécurité, il est ministre de l'intérieur depuis quasiment le début. M. Sarkozy nous parle de logement, sa municipalité préfère payer des amendes que développer des logements sociaux comme la loi les oblige !!! ...

Et avec ça on se retrouve avec des débats autour de la légitimité d'un sans papier sur le sol français alors qu'il nous pique notre travail, notre logement, et puis nos femmes aussi ? !! Oui ce discours est xénophobe et vous en êtes la preuve. L'un des prinicpes justement de la xénophobie provient d'une confrontation entre les groupes et différencie les appartenances à l'aide de stéréotypes. Exactement ce que nous pouvons lire ici. Alors élevons le débat, arrêtons de monopoliser le débat politique avec l'unique sujet sécurité/immigration.

L'Etranger n'est pas responsable de nos problèmes sociaux, il est trop facile de détourner le débat. Vous voulez d'autres solutions : il n'y a pas que la politique d'immigration qui soit nécessaire, la politique étrangère a aussi un rôle décisif dans les problèmes d'immigration. Pourquoi ne pas faire comme aux states, construire un mur pour contrôler l'immigration ? !! ça ne vous rappelle rien ? Nous observons un repli nationaliste de chaque nation (tous les pays ont une politique d'immigration) au lieu d'une ouverture, d'un changement de rapport entre les pays. Nous ne sommes pas obligés de suivre le même chemin, nous avons le choix. Prenons-le !

_Lolo

Il manque 2 options importantes :
- "je voterai blanc"
- "je ne voterai pas"

Montesquieu affirmait: "Le peuple est admirable pour choisir ceux à qui il doit confier quelque partie de son pouvoir"

-jattend de voir ce que proposent officiellement les candidats pour emmetre un quelconque avis :)
jespere juste que un peu tous les partis auront des idées pour l'écologie, meme si ils ne sont pas verts...

-quelle idée ovniii voyons cest des politiens !

-oops oui pardon javais oublié

Bon moi que ce soit clair, je n'ai pas de favori actuellement.
Je veux dire par là qu'aucun candidat ne me tape réellement dans l'oeil.
Par contre je sais d'ores et déjà pour qui je ne voterai pas.

Je n'ai aucune honte à dire que je ne voterai ni pour Le Pen (classique quoi), De Villiers (classique aussi) et Ségolène Royal (je n'accroche pas à son maquillage... ).

Après j'ai des avis au sujet de certains candidats, il y a chez eux des bons et des mauvais côtés.

Enfin bon, reconnaissons que le chantier politique de la France est un sacré bordel...

Je n'ai pas voçté dans le sondage car je n'ai toujours pas de candidat choisi.

(au passage, on ne vote pas pour une tête, une personnalité...mais POUR DES IDEES !)

Tout à fait , c'est sur les programmes qu'on se décidera et rien d'autre !

Ce qui m'inquiète un peu en l'état actuel des choses, c'est que je sens bien qu'à l'arrivée on ne voterait que pour le "moins mauvais" des candidats. A savoir que pour l'instant dans ma tête aucun ne se détache franchement.

Dans tous les cas je me refuserai à voter blanc : je préfère voter "pour mon moins pire candidat" que laisser une chance à mon pire en n'attribuant ma voix à personne.

Comme tu le dis spé6man, on peut déjà savoir pour qui on ne votera pas. Pour moi c'est pareil, j'ai déjà des noms auxquels je n'penserait absolument pas au moment de choisir mon bulletin de vote.

Mais d'ici quelques semaines, les candidats seront connus, les programmes un peu plus élaborés... On aura bientôt toutes les cartes en main !

Y a certains candidats je pense qu'ils ont pas de programme, Royal elle parle beaucoup mais bon :/

royal pour moi cest la potiche de gauche qui n'a aucun programme mais qui va surement se faire pousser par le courant dans ce moment qui dit "vive les femmes sa change la face du monde"
deja rien de mieux ne se passera et jespere que se ne sera pas pire

non pas que je veuille voter pour segolene royal, mais cest vrai qu'un femme presidente je serais curieuse de voir comment ça ferait... rien que pour voir ( mais cest pass pour ça que je vais forcement voter pour une femme si son programme est nul )

Putin ya rien ki me plai dans la liste !! c grave la !!!
Bon Ba ...... ANARCHIE !!!!!!!!!!!!! lol

Dommage que Jacques Langues ne se porte pas candidats, il avait l'air d'avoir de bonnes idées mais comme il a dit mercredi soir au 20h , il veut voir la gauche gagné blabla et il se prononcera sur le candidat qui lui plait plus tard
ah sacré jacko

"Lang"

En tout cas bravo à celui qui a fait le sondage et qui a zappé le candidat "le plus dangereux" à gauche (pour ma part) DSK.

DSK ne fera rien désolé de te décevoir pape mais ce nest pas un candidat dangereux
malheuresement pour moi la finale sera sarko/royal

On peut voir les resultat du sondage ?

JKG_StoRm a écrit:

On peut voir les resultat du sondage ?

Clique sur "voir les résultats" sous le sondage, normalement :)

Citation :

DSK ne fera rien désolé de te décevoir pape mais ce nest pas un candidat dangereux
malheuresement pour moi la finale sera sarko/royal

Oula l'ami, tu le sousestimes. Dis toi qu'on a jamais eu meilleur ministre de l'économie que lui.

Candidats à gauche : DSK - Royal - Fabius

On peut dire que les 2 favoris sont les 2 premiers.
Si Royal continue de refuser les débats et de faire des discours "VIDE" avec des sujets comme la famille et tralala... DSK serait un probable finaliste.

Je suis d'accord avec Pape, c'était 1500 personnes à son RDV si je me souviens bien. J'ai pu écouter son discours et franchement, c'est bien au dessus d'une Ségolène Royal, absente de l'AN depuis début 2005 quand même qui ne fait que le show médiatique...

non mais attendez vous vous méprennez je nai jamais dit que si royal allait au second tour cetait la meileur bien au contraire
elle n'as aucun programme a part celui detre classé a fhm
non serieusement si DSK veut pouvoir faire quelque chose fasse a la mediatisation abusive de royal il faudra ce petit face aface qui pourrait faire changer davis beaucoup de monde
pour fabius je nen parle pas pour moi il nest pas du tout dangereux

Nous non plus on a jamais dit que tu avais dis ça
Et pour le face à face DSK Vs. Royal c'est sûr qu'il arrivera comme s'est toujours arrivé (et je ne parle pas de ces deux politiques en particulier) :)

daccord bodicae autant pour moi

moi je ne comprends pas pourquoi dans ce sondage sarko est en tete ! ce n'est peut etre pas representatif mais faudrait mexpliquer ! quand on voit ce qu'il inflige aux emmigrés ca fait vraiment peur ! alors pourquoi votez sarko, peut on m'expliquer !
De meme quand je vois 2votes pour lepen ! peut on mexpliquer pourquoi votez lepen ! vous savez ce qu'il veut faire? vous connaissee son programme?? lisez le je ne suis pas sur que vous resterez sur vos positions !

CeceYaya a écrit:

moi je ne comprends pas pourquoi dans ce sondage sarko est en tete ! ce n'est peut etre pas representatif mais faudrait mexpliquer ! quand on voit ce qu'il inflige aux emmigrés ca fait vraiment peur ! alors pourquoi votez sarko, peut on m'expliquer !

hm... fais gaffe a ce que tu dis sur son comportement envers les immigrés, ya pleins de gens avec bcp de rhétorique ici