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 Présidentielles 2007 - Francois Bayrou

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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Avr 2007 - 23:28

Pape a écrit:
Mais quand on aborde Sarkozy on a que des attaques gratos qui ne valent même pas la peine de répondre.

et voilà c'est reparti, pauvre Sarko victime ... cf le topic Sarko (les plaintes, les dénonciations des victimes réelles de la politique de Sarko pourtant pour un certain nombre anciens amis)... Pape tu refuses de répondre aux accusations argumentées sur Sarko, pas la peine de venir en rajouter.
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Pape
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Avr 2007 - 1:05

Mais ne dis pas n'importe quoi. Il n'y a presque pas d'arguments.
Des copié/collé que je ne lis même plus depuis des mois.

On aurait pu parler des prix de la grande distri que Sarko a fait baisser , des morts sur la route qui ont diminué sensiblement... (des truc positifs qu'a fait sarko)
On aurait pu parler des mesures de son programmes.Ah si tu as parlé du service minimum (ou j'etais d'accord avec toi) et de la secu je crois. Avec tout ce qu'il propose c'est limite.

Mais c'est un beau discours d'aveugle. A quoi bon répondre ? Vous ne voterez pas pour lui, il vous fait peur, vous dégoute. Et moi personnelement, je n'ai envie de convaincre personne. Chacun vote comme il l'entend.

Maintenant Dorian, si tu veux savoir pourquoi Sarkozy ne veut pas debattre avec Bayrou, je ne suis pas à sa place et je n'ai pas la science infuse Razz

Mais j'ai un avis alors je vais le donner.
Bayrou, termine 3ème et joue le coup à fond. En proposant des débats aux deux candidats il monopolise encore l'attention des medias vers lui (en profite pour creer son parti). Il peut encore se démarquer d'eux.
Royal est obligé d'accepter car elle sait que c'est sa seule chance de gagner. Maintenant il y a deux possibilité : soit il l'attaque et se demarque d'elle, soit ils trouvent des points communs dans leurs projets et happy day.
Mais qu'est ce que gagne Sarkozy à debattre avec lui ? Rien du tout.

Les français ont élu Sarko et Royal, et pas Bayrou (dixit Sarkozy)
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Avr 2007 - 2:37

des morts qui ont diminués sur la route ou du racket généralisé de l'Etat envers ses citoyens. Pour les prix que Sarko aurait fait baisser faut que tu m'expliques, soit t'en dis trop soit t'en dis pas assez .... je n'ai pas franchement remarqé de baisse de prix... Mais bon si Sarko fait baisser les prix, bravo, je ne voterai pas pour autant pour lui (même avec quelques points positifs, mes libertés individuelles ou sa conception du contrôle social sont plus important que la sainte vierge l'économie ou si tu préfères le prix de la baguette qui pour moi n'a pas vraiment flanché).

Les copier/coller ne sont que de l'information qui passe depuis longtemps facilement à la trappe, en tous cas dans les médias de masse. Ce sont des preuves de ce qui se passe. Tu peux préferer fermer les yeux, c'est ton choix et ton droit (!) mais ne vient pas dire qu'ils n'ont pas de valeur. Tu peux lire l'article de Marianne, ils ont édités un 6 pages avec des arguments. Ils reprennent effectivement d'une certaine façon un bilan (plutôt normal), les critiques (y compris européennes), mais tu parles des autres sans même plus les lire !!! ... lol !! c'est assez extraordinaire pour quelqu'un qui prétend défendre le vrai. Tout ce que j'ai écrit est vrai, référence à l'appui ou les articles directement. Alors maintenant ça suffit les procès d'intention. Si Sarko ne faisait pas autant le con j'en écrirai moins sur lui. Je n'ai pas inventé les pressions, les menaces, les insultes, les démissions forcées, lui même se vante de ceci, de cela, à la télé personne ne lui répond, tu croyais quoi qu'on allait aussi lui lécher le cul ici sur le net ? Faut redescendre du petit nuage.

Oui je tape fort, reconnaît tout de même que Sarko est aussi capable de taper très fort, lui a le courage de parler vrai, lui il ne se démonte pas ... mais ses opposants eux sont agressifs (mais pas lui), haineux .... enfin bref

alors toi non plus ne raconte pas n'importe quoi, merci. Et sinon à part deux points positifs pour toi, il y a autre chose ou finalement on a pas loupé grand chose ? Non parce que sinon je ne voyais pas l'intérêt d'en faire tout un foin, mais peut-être allons-nous enfin pouvoir en discuter ??? (sur le topic Bayrou .... )
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Avr 2007 - 16:24

Je tiens à rappeler que ici, c'est le topic de François Bayrou !
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeVen 4 Mai 2007 - 15:06

François Bayrou, au lendemain du débat télévisé entre les deux candidats restant en lice affirme: "je ne voterai pas pour Nicolas Sarkozy!"

rien de plus a ajouter!
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeVen 4 Mai 2007 - 15:23

C'est son choix.

Cela ne veut pas dire qu'il faut en tenir compte ou même voter à Gauche...
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MessageSujet: Re: Présidentielles 2007 - Francois Bayrou   Présidentielles 2007 - Francois Bayrou - Page 3 Icon_minitimeLun 17 Mar 2008 - 15:12

Tonin a écrit:
...on caresse a droite et à gauche, on fait l'essuie glace tout en restant évasif sur tout les sujets, sauf celui de la dette (en existe-t-il un de plus consensuel?!). Je reciterai donc le Cardinal de Retz: "on ne sort de l'ambiguité qu'à ses dépends"....
mdr au passage "le sujet le plus consensuel" de la campagne présidentielle est tombé aux oubliettes alors même que le parti le plus enclin à y répondre a été élu... qu'en pensent les gens qui ont voté pour Sarkozy ?
----------
Sinon pour Bayrou, "c'est le bourbier" au lendemain de municipales ratées, son mouvement le MoDem peine à trouver sa place et se retrouve affaibli, bien loin du score des dernières présidentielles (18,5%).
Citation :
Analyse : François Bayrou, au mirage du centre, par Gérard Courtois LE MONDE | 17.03.08
Il rêvait d'être roi de France et de Navarre. C'était il y a un an, durant ces folles semaines de février et mars 2007, quand affluaient vers lui des cohortes de jeunes convertis, bluffés par son audace et emballés par son absolue conviction que l'heure du centre était venue. Les sondages affolés lui faisaient miroiter, alors, de passer la barre des 20% au premier tour de la présidentielle. Il se croyait en mesure de menacer la candidate socialiste, après quoi tous les espoirs seraient permis, contre toute attente, hors la sienne. Il y a un an, donc, François Bayrou caressait son panache national avec une jubilation non dissimulée. Il rêvait à voix haute de l'Elysée.
La chute est, aujourd'hui, extrêmement brutale : la mairie de Pau ne lui sera même pas accordée en lot de consolation. Il voulait démontrer, envers et contre tous, que la voie nouvelle préconisée pour la France pouvait au moins déplacer les lignes au cœur de son Béarn natal. C'eût été une honorable – et utile – base de repli, comme le signe que sa cavalcade des dernières années n'avait pas été totalement donquichottesque et vaine. Pour moins de 400 voix, les électeurs palois en ont décidé autrement, au terme du second tour des municipales et d'une triangulaire aux allures de coupe-gorge.
Le 22 avril 2007, pourtant, François Bayrou a presque réussi son pari, celui de tous les centristes français depuis un demi-siècle : bousculer les lignes, desserrer l'étau des deux grands camps qui dominent la vie politique française et s'en partagent le gouvernement, récuser à la fois la droite et la gauche. Bref, faire émerger une nouvelle force qui prendrait ce qu'il y a de meilleur chez chacun : le libéralisme économique de la droite, en moins sauvage, la préoccupation sociale de la gauche, en plus tolérant, sur fond d'institutions modernisées et d'engagement européen réaffirmé.
Avec 18,5 % des voix au premier tour de l'élection présidentielle, il fait mieux, ce jour-là, que ses devanciers, mieux que les 15,5 % de Jean Lecanuet en 1965 et les 16,5 % de Raymond Barre en 1988. Résultat encourageant, inespéré même, puisqu'il triple quasiment son score de 2002 et impose ses électeurs en arbitres du second tour. Mais dès le lendemain, l'implacable logique bipolaire de la Ve République a effacé le mirage du centre. Sommé par la droite de soutenir Nicolas Sarkozy, il s'y est refusé pour préserver le capital d'indépendance qu'il avait accumulé depuis 2002 en refusant de rejoindre puis en se démarquant franchement de l'UMP. Invité par Ségolène Royal à passer une alliance avec elle, il n'a pas osé franchir le Rubicon.
Les conséquences de cette neutralité ombrageuse ont été immédiates : une grosse majorité de ses électeurs ont rejoint le bercail traditionnel de la droite ; quant à la plupart de la trentaine de députés qui l'avaient suivi jusque-là, ils ont préféré arrêter les frais – la menace de l'UMP de leur faire perdre leur siège aux législatives de juin a eu raison de leur audace. Au soir de ces législatives, l'Assemblée nationale ne comptait plus que trois centristes indépendants (dont M. Bayrou), tous les autres ayant rallié la majorité pour constituer le"Nouveau Centre" et grappiller quelques maroquins ministériels.
A ce moment-là, déjà, l'aventure de François Bayrou est symptomatique de l'impasse dont n'arrive pas à sortir le centrisme français depuis 1958. En effet, le mode de scrutin législatif uninominal à deux tours, puis l'instauration en 1962 de l'élection présidentielle au suffrage universel à deux tours ont progressivement structuré la vie politique autour des deux grandes coalitions, plus ou moins composites, de la gauche et de la droite. Toutes les tentatives pour installer durablement une troisième force ont tourné court.
Dans les années 1960 et 1970, l'affrontement droite-gauche est trop radical pour laisser, dans l'entre-deux, le moindre espace significatif. Le Centre démocrate, créé par Jean Lecanuet après la présidentielle de 1965, résistera moins d'une décennie : une partie de ses troupes rejoint Georges Pompidou dès 1969 et l'autre Valéry Giscard d'Estaing en 1974. Le centre tombe où il penchait, à droite. Le paysage et les esprits évoluent dans les années 1980 et 1990 : l'exercice du pouvoir par la gauche, l'effacement du Parti communiste, l'émergence d'une extrême droite vindicative et les cohabitations à répétition vont progressivement conduire les deux grands partis de gouvernement (RPR et PS) sur la voie d'une plus grande modération. Mais du même coup, priver un centre autonome de tout espace idéologique significatif.
C'est cette tenaille que François Bayrou s'efforce de desserrer depuis une dizaine d'années. Jusqu'à présent sans succès, hormis son coup d'éclat à la présidentielle. Il a eu beau abandonner le vieux costume de l'UDF pour fonder le Mouvement démocrate (MoDem) en décembre 2007, cela ne lui a pas redonné davantage d'oxygène politique.
Les élections locales viennent d'en faire la cruelle démonstration. Certes, François Bayrou peut se targuer d'avoir ébranlé des alliances intangibles depuis plus de trente ans : la stratégie d'union de la gauche fixée par le Parti socialiste au congrès d'Epinay avait, au début des années 1970, coupé court aux alliances socialo-centristes en vigueur jusque-là dans de nombreuses villes. Le MoDem vient de rouvrir cette frontière : avant même le premier tour des municipales dans des villes comme Dijon, Grenoble, Montpellier ou Roubaix, entre les deux tours à Marseille ou Lille, par exemple. Mais dans le même temps, à Bordeaux ou Arras, Biarritz ou Epinay-sur-Seine, les centristes se sont alliés avec la droite, tandis qu'ailleurs ils constituaient des listes autonomes. Cette confusion a brouillé les cartes, au point de faire rimer centrisme avec opportunisme.
Certes, aussi, les candidats et les électeurs du centre ont été les arbitres du second tour dans de nombreuses villes, mais à un niveau électoral beaucoup trop faible (3,7% dans les villes de plus de 3500 habitants) pour lui permettre de s'ancrer solidement dans le paysage. Dès lors, les maigres forces bayrouistes risquent fort de se retrouver vassalisées par la gauche ou par la droite dont elles voulaient, précisément, s'émanciper.
Privé de troupes à l'Assemblée et peut-être demain au Palais du Luxembourg (où la petite trentaine de sénateurs qui l'ont soutenu jusque-là pourraient bien, demain, prendre leurs distances), privé de relais municipaux suffisants, affaibli par son propre échec à Pau, François Bayrou est plus seul que jamais. Il ne lui reste que sa voix, la certitude de son"destin" et la trace de l'espoir qu'il avait fait naître chez beaucoup il y a un an. Maigre viatique pour traverser le désert qui le sépare de la prochaine élection présidentielle.
http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/03/17/francois-bayrou-au-mirage-du-centre-par-gerard-courtois_1023754_3232.html
edit :
Citation :
Le stratagème élyséen pour piéger le leader centriste
LE MONDE | 17.03.08
La défaite de François Bayrou à Pau constitue un des rares motifs de satisfaction pour Nicolas Sarkozy. Décidé à réduire celui qu'il considérait alors comme son plus dangereux adversaire, il a dès l'automne 2007 mis sur pied un dispositif destiné à empêcher l'ancien candidat à la présidentielle d'accéder à la mairie de Pau. C'est dans son bureau de l'Elysée et en présence d'Alain Marleix, le "M. élections" de l'UMP, que s'est prise la décision de mettre les moyens du parti présidentiel au service du maire sortant (ex-PS, fabiusien), Yves Urieta, que le décès d'André Labarrère, en mai 2006, avait propulsé à la tête de l'hôtel de ville.
L'objectif était simple : empêcher, en provoquant une triangulaire au second tour, l'élection de celui qui avait toutes les chances de l'emporter dans un duel face à la candidate désignée par le PS.
Au début de l'année – c'était à l'époque où le chef de l'Etat disait encore vouloir prendre une part active dans les élections municipales –, M. Sarkozy réservait à Pau et à son maire une de ses premières visites "sur le terrain".
Les coups bas n'ont pas été absents de la campagne à Pau : tracts anonymes, lancement début janvier d'un hebdomadaire gratuit distribué à 50 000 exemplaires, au financement obscur, épousant les thèses du maire sortant et s'en prenant violemment à M. Bayrou et à ses colistiers.
DUPLICITÉ OU NAÏVETÉ ?
Pau est soudainement devenue la seule ville de France dont le résultat déterminerait l'avenir national de celui qui n'y serait pas élu. Le syllogisme palois s'écrivait simplement : comment celui qui n'est pas capable de remporter la ville pourrait-il prétendre à la présidence de la République ? La stratégie présidentielle a fonctionné, au-delà de toute espérance. Devancé d'un point au premier tour par Martine Lignières-Cassou, M. Bayrou voyait s'éloigner ses chances de remporter son pari. Ne restait plus qu'à enfoncer le clou. Duplicité ou naïveté ? Jean-Pierre Raffarin et Patrick Devedjian qui, au lendemain du premier tour, promettaient au chef de file du MoDem le retrait du candidat soutenu par l'UMP à Pau dès lors qu'il accepterait un accord "global" avec la majorité présidentielle, se sont vite fait reprendre. Nicolas Sarkozy n'a pas tardé à les rappeler à l'ordre : à ses yeux, la défaite de M. Bayrou valait bien le sacrifice de quelques villes.
Entre les deux tours, Le Monde a eu confirmation que le secrétaire départemental de l'UMP, Jean Goujy, et ses fidèles faisaient le nécessaire pour que quelques paquets de voix "uriétistes" se portent sur la candidate d'union de la gauche. A l'arrivée, 342 voix séparent M. Bayrou de Mme Lignières-Cassou. Il est battu. Neuf mois après son élection à l'Elysée, M.Sarkozy finit de régler ses comptes.
Patrick Roger
http://www.lemonde.fr/municipales-cantonales/article/2008/03/17/le-stratageme-elyseen-pour-pieger-le-leader-centriste_1023745_987706.html
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