[Explication]Le rap mal vu !

Alors ça y'est je me lance, je connais peu de chose en musique, mais ce que je connais je peut l'exposer, pour ceux que cela interresse, ou non.

Introduction

Le rap, qui je rapelle est un genre musical appartenant au Hip Hop apparu au début des années 1970 aux Etats-Unis, est présenté comme un rétro-acronyme des expressions anglaises Rhythm And Poetry et Rock Against Police.
Certains rapprochent le rap à des chants parlés qui auraient existés en Chine et en Occitanie (Pays du sud-ouest de l'Europe).
On le retrouve en grande majorité dans les milieux urbain, d'ou sa croissance importante en île-de-France et dans les Bouches-du-Rhône, plus précisément à Marseille.
Les textes provocateurs et le look des MCs (rappeurs) font qu'il est associé au stéréotype du "voyou".

• Une critique de la société.
  

Le rap n'est pas une musique comme les autres. En effet si la musique est à la base créée pour que l'on danse dessus ou que l'on se remue, le Rap lui est là pour autre chose. Originaire des ghettos américains, il sert de signal d'alarme aux défavorisés qui crient leur peines en les composant et en les posant sur un rythme. (appellé beat). Aujourd'hui, les problèmes sont différents mais beaucoup plus nombreux. La situation dans le monde, la politique, les génocides, l'islamisme, beaucoup de thèmes et de problèmes à aborder et à dénoncer en l'occurence, c'est ce dont se charge le rap qui a la manière des poètes des siècles précédents, dénoncent, contestent et parlent de ce système qui ne cesse de se dégrader jour après jour. Alors bien sur le rap peut paraitre agressif et insolent, mais derrière ces insultes et ce langage "de la rue" se cache souvent la vérité. D'ailleurs certains rappeurs n'ont même pas recours aux insultes pour faire passer leur message. La fin de leur monde de IAM est un bon exemple. Malheureusement le rap a cette étiquette de musique dite de "racailles" ou se succèdent insultes et histoires de sexe et de drogues. Peut être qu'en ayant l'esprit un peu plus ouvert et au fil du temps cela changera...

• L'évolution actuelle du rap.
  

Beaucoup diront que le rap est mort, qu'il s'est suicidé en se vendant à la radio ou aux grands groupes de distribution. En effet au début du XXIe siècle, en Europe comme aux États Unis, sa médiatisation l'a détourné des valeurs qu'il revendiquait encore 15 ans plus tôt. Le rap est devenu un courant musical très à la mode et des quantités très importantes d'argent sont en jeu. Des radios spécialisées sont apparues mais privilégient les artistes « grand public » dont la promotion est assurée par les majors et aboutissent donc à une certaine homogénéité au détriment des artistes indépendants.
Un retour au rap hardcore et au rap conscient apparaît, qui vient prendre la suite des grands groupes des années 90 comme IAM, Suprême NTM ou Assassin, qui commencent à ralentir en arrivant au milieu de la décennie suivante : album solo pour IAM, séparation des Suprême NTM, arrêt "définitif" de Kool Shen (NTM). Cette nouvelle génération se nomme Medine, Keny Arkana, LIM...
Mais d'autres évolutions du rap sont visibles et celles-ci peuvent se chercher dans l'instrumental, ainsi le « hip-hop instrumental » commence à faire parler de lui (que ce soit par le biais de l'américain RJD2, Big Dada ou du japonais Dj Krush) et créent une musique très élaborée qui se base sur la rythmique Hip-Hop, utilise des samples, mais aspire au statut de musique à part entière et non simplement celui d'un amas de samples sur un rythmne servant à poser une voix. En France, on trouve, par exemple, le groupe nantais Hocus Pocus.

• Controverses autour du rap.
  

Le rap peut aussi être très mal vu par certaines personnes et beaucoup moins à cause de textes provocateurs ou de looks hors-normes qu'en raison d'un amalgamme que l'on fait malheureusement trop souvent. Le rap en effet est couremment associé à certains "voyous" qui commettent des bêtises dans les quartiers difficiles, certaines cités etc, certains associent donc le rap à l'image stéréotypée du voyou, frimeur et sexiste qui utilise cette musique pour se donner un genre et se pavanner devant les filles. Cette vision stéréotypée entraîne une réaction que l'on peut observer de nos jours, une véritable "guéguerre" entre amateurs de tel ou tel style musical et plus particulièrement entre les amateurs de musique rock et métal et entre les amateurs de rap et de hip-hop. On peut malheureusement constater que de nombreux "métalleux" prétendront haïr le rap par principe et vice versa, de nombreux rappeurs prétendront qu'ils détestent le rock et le métal, cette réaction existe surtout chez les fans les plus jeunes de l'un ou l'autre de ces genres musicaux mais peut aussi avoir lieu avec des gens plus âgés! On peut en déduire plusieurs choses, certains agiront de la sorte parce qu'eux mêmes veulent se donner un style pour être accepté au sein de leur communauté musicale respective (souvent pour les plus jeunes là encore), ou alors n'auront jamais réfléchi à la question et contiueront de détester l'autre style par principe en entretenant pour le pus grand malheur de tous cette hostilité bâtie sur des amalgammes et des préjugés.
Le rap se trouve souvent en position de faiblesse et plus facilement discrédité parce qu'associé à l'univers des banlieues, à la frime et au sexisme. Les anti-raps extrêmes peuvent même aller jusqu'à se justifier avec des arguments beaucoup plus douteux et qui peuvent avoir des conséquences assez graves: Ils prétendront que le rap n'a pas sa place en France et qu'il faut lutter contre ceux qui veulent "l'imposer".

Des artistes de rap ont cependant réagi et ont pour combat de redorer l'image de ce courant musical et de faire cesser les amalgammes en tous genres, c'est le cas entre autres de MC Solaar qui dans sa chanson L'Histoire de l'Art refuse d'associer le rap avec les frimeurs qui se disent rappeurs pour se donner un style mais n'ont rien compris à sa philosophie, ("Il faut les stopper car ils veulent se lancer dans un art, impossible inacessible pour tous ces tocards......ils nous volent notre style ainsi que nos rimes, aucune énergie dépensée ne connaissent que la frime" MC Solaar L'Histoire de l'Art") De même que certains insistent sur la stupidité de cette "guéguerre" des genres musicaux et disent que la musique reste la musique et qu'il est ridicule de se tirer dans les pattes même si l'on a des goûts différents, c'est le cas de certains groupes de rapcore comme Limp Bizkit. Il est à noter que les groupes alliant fréquemment le rap et le métal comme Rage Against The Machine, ou Limp Bizkit sont là pour montrer que même si le rap et le métal sont deux styles et deux cultures musicales très différentes elles sont pourtant liées et peuvant tout à fait être compatibles, et qu'il est donc absurde de se faire la guerre entre genres musicaux.
J'exposerai plus tard mon réel avis sur la thèse.

Pas le temps de tout lire mais moi je defend le métal et sérieux il est beaucoup moins médiatisé que le rap , le rap aujourd'hui on dit que c'est la musique des jeunes alors que le métal on en parle nulle part, j'ai deja vu sniper a "on a tous essayé" mais aqme ou lofofora ou mass hystéria ou guerilla poubelle NON ! non pas que sa me plairait mais ne plaignez pas trop le rap car il a pas forcement la plus mauvaise situation , pour le journal télévisé le métal c'est une musique de barbares et ils nous montrent des images du genre black sabbath ou acdc. Dc ui le rap on lui chi souvent dessus mais au moins certains le defendent dans des émissions ! pouvons nous en dire autant du rock métal ?

T'étais pas obligé de dire que tu n'avais pas tout lu parce que ça se voit dans ta réponse mdrrrrr
Rien que le deuxième paragraphe en parle, comme quoi tu n'as pas été très loin !!!
Espèce d'arsouille va lol
Ca retrace exactement ce que tu as dit en gros !

je m'etend plus sur le sujet des médias !

Et pour la guéguerre, ce que je n'aime pas dans le rap c'est les lascars dans le bus qui mettent leur petit portable high tech ( ba je croyais qu"ils étaient pauvre et qu'il fallait bruler des voitures pour le montrer ? ) à fond (donc déja la ya un mank de respect , les écouteurs c'est pas pour les chiens) et qui passent leur temps à se foutre de la gueul des autres, le nombre de fois qu'on ma dit " putins regarde celui la qui perd son froque et qui marche dessus avec ses vielles converse troué" ! et tout ça en écoutant leur rap ! je sais que le rap il peut y avoir des mecs bien derriere comme toi johan mais il y aussi les enfoirés de première qui font passer ce style pour de la merde !


ps: pendant que j'écrit sa ya joey star a la méthode cauet , a quand un groupe de rock métal punk dans cette émission pour que eux aussi ait le droit de defendre leur musique ?

Mais les ptites frappes qui se foutent au fond et que t'as envie de démolir a grand coup de ceinturon, c'est justement les connards que Solaar décrit dans la chanson citée par Johan. C'est pas représentatif du tout de la culture hip hop. En fait toi tu critiques et tu n'aimes pas non pas le hip hop mais les pseudos-rappeurs, ce qui se comprend parfaitement vu leur attitude..

En tout cas, merci pour cet article Yo, çà fait du bien de voir des gens en accord avec ce qu'on pense ^^
En groupe alliant le rap et le rock, je rajouterais Payable on death.

ExtRaLuciDe a écrit:

Et pour la guéguerre, ce que je n'aime pas dans le rap c'est les lascars dans le bus qui mettent leur petit portable high tech ( ba je croyais qu"ils étaient pauvre et qu'il fallait bruler des voitures pour le montrer ? ) à fond (donc déja la ya un mank de respect , les écouteurs c'est pas pour les chiens) et qui passent leur temps à se foutre de la gueul des autres, le nombre de fois qu'on ma dit " putins regarde celui la qui perd son froque et qui marche dessus avec ses vielles converse troué" ! et tout ça en écoutant leur rap ! je sais que le rap il peut y avoir des mecs bien derriere comme toi johan mais il y aussi les enfoirés de première qui font passer ce style pour de la merde !

Lol Extralucide, tu critiques le personnage qui l'écoute, pas la musique !
C'est pas parce que tu écoutes que forcémment tu es un rappeur, loin de là, il faudrait peut être un jour faire la distinction !
Maxx écoute Three six mafia et pourtant il ne se met pas au fond du bus en se foutant de la gueule de tout le monde.
Qu'est ce que tu veux faire contre les branleurs ? Laisse les parler, moi ça fait un an que je suis la et pour l'instant personne ne m'a cassé les c*******
Et puis bon pour le portable avec la musique, c'est comme le tabac.
On va pas interdire des gens découter un certain style de musique, on va pas les mettre en prison parce qu'ils écoutent de la musique dans le bus, enfin bref, avant c'était pas des portables qu'on avait, c'était les postes qu'on mettait sur l'épaule, et personne ne disait rien.

Tu cherches la petite bête JP ^^

Pour la petite expérience personnelle, j'ai habité à Biscarrosse, donc la bas le style c'est exactement comme le tiens ! Il n'y avait rien d'autre. Suaf moi le seul petit "wesh wesh" parce que je m'habillais avec bas de survêtement et TN.
J'y suis resté deux ans, et pourtant des gens se sont foutu de ma gueule parce qu'on voyait mes chaussettes, etc... Je n'ai pas été dire que ce qu'ils écoutent était pour autant de la merde.
Par contre y'en a qui ont mangé des bons pains dans la bouche.

PS: JP ne fait pas genre t'es le gars qui ne se fout pas de la gueule des autres non plus lol

Johan a écrit:

il est donc absurde de se faire la guerre entre genres musicaux.

Ha oui ça je suis bien d'accord

La rap moi au début j'en avais une trés mauvaise image, puis récemment (2 ou 3 mois en fait), j'ai vu que comme dans chaque types musicaux, il y a du bon et du mauvais. et encore une fois comme dans chaque type musicaux, c'est souvent le mauvais qui est le plus médiatisé. Du rap sympa a écouter et aux textes plus intelligent, ça existe. Il y a même du rap mélanger a d'autre type de musique que le métal (comme il est dit dans l'article); par exemple "java" c'est du "rap musette", mélange entre rap et chansons Française. les textes sont vraiment énorme ( à écouter : "sex accordeéon et alcool", ainsi que "ce sera tout?" ). Un autre groupe vu seulement en live, Cyrano, est dans le même style et sincérement on voyais bien que le public du rap peut alors être trés varié (de tout ceux qui jumpait a ce concert, il n'y avais AUCUNE racaille ^^).

Voila donc conclusion : ce que montre les média du rap peut ne pas donner envie d'en écouter, mais si on se donne la peine de voir plus loin, il y a beaucoup de chose intéressante, et ceci vaut pour tout les styles de musiques.

Il serait bien que des gens fassent des articles de ce style sur d'autres genres musicaux que tout le monde ne connait pas forcément.
Bref, si c'est trop long les gens iront parler dans horloge parlante, c'est carrément plus interressent lol.
Et l'avis que j'exposerai concerne surtout une autre controverse, je le mettrai ce soir !
Sinon je suis bien content qu'au moins 3 personnes se sont interréssées à ce sujet ^^

Tu vois que les gens de ce forum ne sont pas tous si con que ça :p

Attention a la généralisation, surtout avant d'avoir vraiment essayer de vérifier si tes idées était fondé. Mais bref là n'est pas le débat, c'était juste une parenthése pour encourager Johan qui a été plus que difficile a convaincre de faire ce sujet xD .

Sinon pour reprendre BenJ, c'est sur que les wesh wesh qui écoute leur musique sur leur petit portable (ce qui massacre le son c'est trop moche), c'est vrai là encore ça peut donner une mauvaise image du rap. Ceci dit là encore ça marche pour tout les stye de musique. Un gothique particuliérement bien déguisé, ça peut faire peur, et pourtant c'est possible qu'il soit trés gentil, et c'est aussi possible d'écouter du métal sans s'habiller tout en noir avec des chaussure énorme en fer et des piques partout :p

Pour tout te dire au début je n'aimais pas ça le rap.
Moi quand j'écoutais les cd AC/DC de mon père, et bien mon frère écoutait du rap et je lui disais toujours "baisse le son de ta merde" ou des trucs du genre.
Je ne pouvais même pas citer le nom d'un rappeur à l'époque. Et puis j'étais dans un collège ou les gens ils n'écoutaient pas ça avec leur portable, mais avec les postes, jusqu'au jour ou des potes à moi ont ramenés des cd comme Sniper, NTM... C'était quelque chose que je commencais à écouter, après on m'a prêté les CD, j'en ai acheté d'autre... De quelqu'un qui ne pouvait pas en entendre parler 5 min, je suis devenu quelqu'un avec plus de 150 albums de rap
Ou j'étais on écoutait pas du tout ce qu'on écoute majoritairement ici par exemple, ce qui fait que j'ai perdu le fil... Je connais rien des autres genres musicaux, c'est bien dommage parce que j'aime bien aussi

Wikipedia a écrit:

le rap a cette étiquette de musique dite de "racailles" ou se succèdent insultes et histoires de sexe et de drogues

[...]

Le rap en effet est couremment associé à certains "voyous" qui commettent des bêtises dans les quartiers difficiles, certaines cités etc, certains associent donc le rap à l'image stéréotypée du voyou, frimeur et sexiste qui utilise cette musique pour se donner un genre et se pavanner devant les filles

Cette étiquette-là va être dure à décoller c'est sûr!

La faute notamment je pense, à certains des groupes que l'on peut voir dans les médias non? D'ailleurs surtout dans le rap US (exemple de 50 Cent), avec des potiches en veux-tu en voilà, avec concours de la plus grosse paire de seins ou de la fille la moins habillée.

Les textes souvent provocateurs qui vont avec n'y sont pas pour rien non plus, quand on nous parle de rap à la télé c'est généralement pour citer un texte blindé d'insultes et de provocations peu avenantes, du coup c'est ceux-là que la population garde à l'esprit. Ou comment faire passer le rap pour une musique de "racailles" et de "petits merdeux" aux yeux de l'opinion publique.

Personnellement du rap j'en ai écouté un peu, une chanson par-ci par-là qui attire mon attention, généralement ce sont les textes qui me font plus accrocher à une chanson qu'à une autre (là je parle de ce qu'on a pu entendre à la radio uniquement, et il y a quelques années vu que je n'écoute plus tellement la radio).

Aujourd'hui j'suis toujours assez éclectique dans mes goûts musicaux, j'écoute un peu de tout. Donc même du rap, Java depuis 3-4 ans j'dirais, plus récemment des groupes comme Svinkels, TTC, le Ministère des Affaires Populaires...

Des groupes comme Zetlaskar et la Trompida, Percubaba, M'Panada, ont aussi certaines chansons où le phrasé s'apparente au phrasé du rap, donc on parlait des mélanges de styles ça doit en faire partie aussi?


Cela dit dans ses groupes-là ya peut être du hip-hop, je fais pas trop la différence en fait ^^' (si quelqu'un peut m'éclaircir d'ailleurs, peut être pas sur ce topic par contre?).

Et aussi je précise que dans le rap ce qui me gêne parfois (mais ce n'est pas spécifique au genre), c'est l'utilisation des samples. J'aime bien qu'il y ait des instruments (la musique du Ministère des Affaires Populaires c'est machines+accordéon+violon par exemple) ça m'est plus doux à l'oreille lol

Enfin voilà, j'me rend compte que j'ai mis pas mal de trucs en vrac, mais bon j'ai dit un peu c'que j'en pense quand même.

johan ya des cons partout personellement sa m'arive bien sur de me foutre de la gueule des gens mais d'une jle fais pas en le gueulant au nez des gens histoire de bien les afficher et de deux c'est plus sur un ton ironique que sur un ton violence limte haineux comme j'ai pu voir !
Pour les portables dans le bus je ne suporte pas sa , je n'ai jamais vu un métaleux faire sa ( oué je défend ma patri quand même lol ) et la clope on la fume pas dans le bus donc leur musique c'est pareil , les ecouteurs merde !

Et autre point , j'ai donc critiqué les gens qui écoute cette musique pq les lascars c'est des connars ! oui il faut dire ce qui est ! mais si j'ai aussi critiqué c'est parce que ces lascars qui écoute les paroles ne les respectent en rien , quand sniper dit de ne pas rackétté plus faible ( oui j'ai en ecouté quand même faut étudier la matière ) et que les lascars qui écoute sa rackette un pti gamin ba je suis désolé mais moi sa me donne une bien mauvaise image du rap, c'est pas pour sa que je respect pas le style quand je me fous de toi johan ta bien du remarquer que c'est en souriant !

Et certe il y a des skateurs con aussi mais jpensse que sa devait être des gamins parce que quelqu'un d'intélligent il s'occupe de sa passion pas de celle des autres ! Ya des cons partout quoi !

Wikipedia a écrit:

le rap a cette étiquette de musique dite de "racailles" ou se succèdent insultes et histoires de sexe et de drogues

[...]

Le rap en effet est couremment associé à certains "voyous" qui commettent des bêtises dans les quartiers difficiles, certaines cités etc, certains associent donc le rap à l'image stéréotypée du voyou, frimeur et sexiste qui utilise cette musique pour se donner un genre et se pavanner devant les filles

Pour les filles c'est complétement vrai, elles sont toujours a poil à genoux devant les rappeurs. Et il y a eu des études faites sur le comportement des gens par rapport à leur style musicaux, et ils ont remarquer que les jeunes qui écoutent du rap ont une sexualité précoce, parcequ'ils voient les filles comme de la viande

Après je suis pas d'accord avec toi poussin quand tu dis que ce problème viens du rap US, tu dis écouter du TTC, avec TTC les filles c'est plus des filles mais des putes... (sale pute, girlfriend...) Je sais que ce groupe est très aprécier mais les paroles jlai trouve limite.

Citation :

Mais d'autres évolutions du rap sont visibles et celles-ci peuvent se chercher dans l'instrumental, ainsi le « hip-hop instrumental » commence à faire parler de lui (que ce soit par le biais de l'américain RJD2, Big Dada ou du japonais Dj Krush) et créent une musique très élaborée qui se base sur la rythmique Hip-Hop, utilise des samples, mais aspire au statut de musique à part entière et non simplement celui d'un amas de samples sur un rythmne servant à poser une voix. En France, on trouve, par exemple, le groupe nantais Hocus Pocus.

j'ai commencé par ecouter ce genre de hip hop (j'ecoute même toujours) dans ce mouvement on pourrait ajouter wax tailor, dj shadow, dj signify ou même looptrop... maintenant j'ai élargie un peu j'écoute public ennemy, wu tang clan et toujours cypress hill! bref j'ai eu ma periode anti rap puis anti rap français mais enfait ce style est tres riche musicalement... COmme quoi en s'y interessent un peu on peu radicalement changer d'avis

JP je te rapelle une seconde fois que tu critiques les personnes qui l'écoutent, pas la musique même. C'est pas fondé.
Et pour les études moi je considère ça comme de la merde. Un comportement social ne nait pas d'un style musical...

Et autre point , j'ai donc critiqué les gens qui écoute cette musique pq les lascars c'est des connars ! oui il faut dire ce qui est ! mais si j'ai aussi critiqué c'est parce que ces lascars qui écoute les paroles ne les respectent en rien , quand sniper dit de ne pas rackétté plus faible ( oui j'ai en ecouté quand même faut étudier la matière ) et que les lascars qui écoute sa rackette un pti gamin ba je suis désolé mais moi sa me donne une bien mauvaise image du rap, c'est pas pour sa que je respect pas le style quand je me fous de toi johan ta bien du remarquer que c'est en souriant !

REli ça !sale nooob! je me jusitifi quand à cette position tout en disant que je respect alalala, defend ta théori mais prend pas de travers les autres !

Demain tu auras atteint la majorité, peut-être que tu comprendras toi même ce que tu écrits.
MDRRRRR OWNED BY JESUS.

Les gens qui écoutent les messages sans les prendre en compte sont des abrutis. Ils n'écoutent pas ce qui est dit tout simplement ! Est-ce nécessaire d'en faire une généralisation ???
Non.

C'est bien ce que je dis, tu assimile comportement social à un style musical.

PEACE

Johan a écrit:

JP je te rapelle une seconde fois que tu critiques les personnes qui l'écoutent, pas la musique même. C'est pas fondé.
Et pour les études moi je considère ça comme de la merde. Un comportement social ne nait pas d'un style musical...

Pas trop d'accord, je pense qu'on est tous influencer par la musique qu'on écoute. Pourquoi en général les rappeurs s'habillent en survet'? Pourquoi les metalleux ont les cheveux long avec des vétements noirs?
Donc ça peut agir sur la sexualité, voir des filles bouger leur cul et étre a genoux devant des mecs ça va donner une mauvaise image des filles aux jeunes. La musique c'est comme la télé, ou la radio, ou les journaux, ça a un pouvoir de manipulation.

En général c'est le contraire, tu adoptes le style et tu suit en adoptant le genre musical!
Enfin c'est ce que je pense !
Avant je n'écoutais pas de rap mais j'étais habillé en survet

ba moi je met ce qui est bo lol !

Nan mais johan je pensse pas que si des metaleux feraient ce que font les lascars tu voudrait écouter leur musique car pour moi la musique c'est très important donc ui sa me donne pas envi d'avoir une bonne image du rap quand je voit ces fils de ... pardon je m'emballe , ce que j'ai voulu dire , pas que le rap s'était une zik de racaille , yen a des biens, genre toi mais pa trop t'es un peu con sur les bord ! lol je dec

Johan a écrit:

En général c'est le contraire, tu adoptes le style et tu suit en adoptant le genre musical!
Enfin c'est ce que je pense !
Avant je n'écoutais pas de rap mais j'étais habillé en survet

Et tu écoutais quoi avant?

ZIMZUM => J'écoutais principalement du rock, métal aussi etc...
Extralucide => J'ai habité pendant 2 ans à Biscarrosse ou il n'y avait que des skateurs etc... Ils foutaient le bordel, me cassaient les couilles et écoutaient ce que tu écoutes !!!
Ca m'empeche pas d'en ecouter aujourd'hui de temps en temps.

je pensse pas que ce soit aussi violent que les lascars ...

Tu pense faux

tu t'es deja fait courser par des scoots ?