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| La Société Générale et ses problèmes | |
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+6eluus Morgan Lahiny membre inutile fenwick1hand Ayoupendy 10 participants | Auteur | Message |
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Ayoupendy Commence à peser dans la balance
Nombre de messages : 874 Age : 36 Profession : Appuyer sur un bouton Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 17:32 | |
| Le procureur de Paris, Jean-Claude Marin, a annoncé, lundi 28 janvier, son intention d'ouvrir une information judiciaire "pour faux et usage de faux, abus de confiance aggravé, tentative d'escroquerie et introduction dans un système de traitement automatisé de données" à l'encontre de Jérôme Kerviel, le courtier accusé par la Société générale d'avoir orchestré une fraude qui a coûté près de 4,9 milliards d'euros à la banque.M. Marin a également indiqué qu'il demanderait la mise en détention provisoire de l'accusé, qui sera présenté dans la journée à un juge d'instruction puis à un juge des libertés. M. Kerviel, qui encourt une peine pouvant aller jusqu'à sept ans de prison et 750 000 euros d'amende, a quitté les locaux de la brigade financière, où il était en garde à vue depuis samedi, pour être déféré au parquet. "Ce qui ressort des mots de M. Kerviel, c'est qu'il n'a pas agi pour son profit direct et personnel. Il a agi comme un trader, pour apparaître comme un trader d'exception et obtenir des primes de rendement supérieures" pouvant atteindre "300 000 euros pour 2007", a expliqué le procureur.DES OPÉRATIONS NON AUTORISÉES DÈS 2005Jérôme Kerviel aurait reconnu, pendant sa garde à vue, son implication dans les transactions, tout en affirmant avoir commencé à prendre des risques sur des placements dès la fin 2005, et non depuis un an, comme cela avait été annoncé. Il a expliqué avoir voulu anticiper, début janvier, un retournement du marché qu'il pensait prochain, son niveau étant extrêmement bas. Il a alors pris une position massive portant sur plus de 50 milliards d'euros, ce qui a attiré l'attention des services de la Société générale chargés des audits en interne. Le justificatif mensonger que Jérôme Kerviel leur a fourni n'a pas convaincu les contrôleurs, qui ont fini par repérer la fraude. "Cette fraude ayant été démontée, la banque a pris la décision de faire cesser ce risque qui pesait sur elle et qui a abouti à la perte de 4,9 milliards concrétisée sur les marchés après bouclage de l'intégralité des opérations" a expliqué le procureur. L'enquête montre que Jérôme Kerviel aurait agi seul dans le cadre de cette affaire, mais le mis en cause a assuré que d'autres traders feraient la même chose, de leur côté. "En l'état, il apparaît qu'un certain nombre d'alertes ont été faites par des responsables de service et il semble que ces alertes ont reçu des réponses falsifiées qui ont abouti au constat que les opérations n'étaient pas risquées parce qu'elle étaient couvertes", a, par ailleurs, expliqué M. Marin. Selon lui, les opérations qui ont abouti à la fraude"ne démontrent pas une absolue défaillance des systèmes [de protection] de la Société générale". En novembre 2007, une alerte est parvenue du marché de produits dérivés Eurex à la Société générale, sur une position risquée prise par Jérôme Kerviel. Interrogé par la banque, ce dernier s'en était sorti en produisant un faux censé attester la couverture du risque, a expliqué le procureur.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/01/28/
Qu'en pensez vous? pensez vous que c'est la première fois que cela arrive et que par chance pour les banques ceci n'a pas été médiatiser? pensez-vous qu'il a réussi cela tout seul comme tout le monde le prétend? | |
| | | fenwick1hand Fanatique
Nombre de messages : 4160 Age : 41 Profession : Licence IV Statut Perso : 5 fruits et légumes Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 18:02 | |
| Déjà niveau présomption d'innocence les médias sont limite, je trouve que sa trogne a trop été mise en 1ère page avant qu'il ait avoué. Sa défense comme quoi il n'est pas le seul à faire ce genre de trucs (dailleurs ce n'est pas la 1ère fois, je vous recommande le film TRADER avec Ewan McGregor, l'histoire vraie du mec qui a fait couler la plus vieille banque d'Angleterre, la Barings) et que la SG refourgue tous ses "cadavres" à cette occasion n'est pas tres credible - à part que ce n'était pas pour en tirer profit personellement, seulement pour passer pour un trader d'exeption. C'est pas monnaie courante d'avoir une position spéculative de 50 milliards d'euros. Et tous les efforts des employés qui se déchirent depuis des années pour renforcer la solidité financière de la banque sont ruinés, la SG est maintenant une proie facile en Bourse...
Comme dit un pote de la SG, la question est de savoir quelles sont les règles qu'il a enfreintes et les sanctions qu'il encourt. Sa défense va se baser sur le fait que la perte ne résulte pas de lui (la SG a tout liquidé en urgence, réalisant la perte) et que s'il avait fait un gain, il n'aurait pas été puni. Enfin bon dans tous les cas il va manger et 2 certitudes, il va dormir en prison ce soir et sa carriere est serieusement compromise. son parcours : http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/01/28/jerome-kerviel-ou-l-itineraire-d-un-trader-presque-ordinaire_1004323_3234.html
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| | | membre inutile Commence à peser dans la balance
Nombre de messages : 927 Age : 19 Statut Perso : prends racine Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 19:01 | |
| Il va continuer à toucher son sympatique salaire jusqu'en juin, en tout cas.
D'apres une connaissance travaillant dans cette banque il y a de fortes chances pour que l'erreur vienne de la banque et qu'elle ait, à l'aide d'un cheque, intégralement remis la faute sur un employé.
Vrai, faux, j'en sais rien moi. Je pense juste que quand il y a autant d'argent en jeux on n'sait jamais toute la vérité de toute façon. | |
| | | Lahiny T'es cool t'es bath t'es in
Nombre de messages : 2089 Age : 33 Statut Perso : Dark Hippie Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 19:21 | |
| Ca sent qu'en même la grosse magouille cette affaire. Et +1 membre inutile on saura jamais toute la vérité... | |
| | | Morgan Fait parti des meubles
Nombre de messages : 6834 Age : 35 Profession : L2 Géographie Statut Perso : Hippie Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 19:23 | |
| Ouais, 5 milliards en jeux, ça serait pas drôle si il n'y avait pas un peu de corruption quelque part. | |
| | | eluus Ne sort jamais de chez lui
Nombre de messages : 8859 Age : 36 Profession : Trust me, I'm an engineer Statut Perso : trve dark Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 20:12 | |
| 50 milliard en jeux à l'origine tout de même! | |
| | | Morgan Fait parti des meubles
Nombre de messages : 6834 Age : 35 Profession : L2 Géographie Statut Perso : Hippie Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 28 Jan 2008 - 20:49 | |
| Ouais je viens de voir ça aux infos, soit disant pour bien se faire voir et avoir une petite prime ... | |
| | | Charlot Maire
Nombre de messages : 6816 Age : 36 Profession : Prof Statut Perso : Tavernier ! Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Mar 29 Jan 2008 - 10:35 | |
| Je ne crois pas un seul instant à tout ca.
Petite crise boursière, la SG perd 7 milliards dont 5 milliards pour lesquels elle n'y serait pour rien. Ca traine depuis 2005 et ca éclate le jour des bilans et de la crise. Je veux bien qu'on nous prendde plus en plus pour des cons mais faudrait s'avoir s'arrêter... | |
| | | fenwick1hand Fanatique
Nombre de messages : 4160 Age : 41 Profession : Licence IV Statut Perso : 5 fruits et légumes Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Mar 29 Jan 2008 - 14:25 | |
| bon apparement il a pas dormi en zonzon ce soir, c'est fait play d'une certaine manière, vu qu'il s'est présenté spontanément... le pire c'est le deuxième effet kisskool de l'affaire = le délit d'initié fait par des administrateurs pour des millions d'euros (actions vendues avant l'annonce des 5 milliards et la chute du cours)... mauvaise pub pour les dirigeants (enfin pour ceux qui restent...) édit : | |
| | | Morgan Fait parti des meubles
Nombre de messages : 6834 Age : 35 Profession : L2 Géographie Statut Perso : Hippie Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Mar 29 Jan 2008 - 19:41 | |
| Ca sent le ménage chez la SG tout ça, moi je dis que y'en a qui sont dans le caca. | |
| | | Charlot Maire
Nombre de messages : 6816 Age : 36 Profession : Prof Statut Perso : Tavernier ! Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Jeu 31 Jan 2008 - 18:15 | |
| Le "pire" c'est qu'en perdant 7 milliards, ils restent bénéficiaires donc il ne devrait pas y avoir de conséquence pour la Sg elle même | |
| | | fenwick1hand Fanatique
Nombre de messages : 4160 Age : 41 Profession : Licence IV Statut Perso : 5 fruits et légumes Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Jeu 31 Jan 2008 - 18:22 | |
| Mais la conséquence se voit dans le cours de Bourse qui a chuté ! Or le cout global pour "acheter la SG" (faire une OPA) est la somme du cout des actions. Autrement dit en ce moment c'est les soldes et la SG est à - 50% ! | |
| | | Djaybee18 Marin d'eau douce
Nombre de messages : 301 Age : 34 Profession : 1ere ES Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Jeu 31 Jan 2008 - 19:54 | |
| Mon prof d'eco m'a dit qu'elle rique d'etre rachetée par une autre banque... | |
| | | fenwick1hand Fanatique
Nombre de messages : 4160 Age : 41 Profession : Licence IV Statut Perso : 5 fruits et légumes Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 4 Fév 2008 - 15:11 | |
| Pas de chance pour la SG en ce moment : après les pertes liées aux subprimes après l'affaire Jérome Kerviel, c'est une grosse affaire de blanchiment international qui revient comme un boomerang. En effet, après avoir été annulée pour vice de forme en 2004, l'instruction a été reprise de depuis le début et vient d'aboutir par la mise en examen de moult gens ! - Citation :
Affaire du "Sentier II" : 138 personnes et 4 banques renvoyées en correctionnelle LEMONDE.FR Avec AFP | 21.07.06
Cent trente-huit personnes et quatre banques, dont la Société générale et son PDG Daniel Bouton, ont été renvoyées, vendredi 21 juillet, en correctionnelle dans l'affaire de blanchiment dite du "Sentier II" entre la France et Israël, portant sur des milliards d'euros. Quatre banques, la Société générale, la Société marseillaise de crédit, la Barclays-France et la Banque nationale du Pakistan sont renvoyées en tant que personnes morales par la juge d'instruction du pôle financier de Paris, Xavière Simeoni. Outre M. Bouton, plusieurs cadres de ces quatre banques sont notamment prévenus de "blanchiment aggravé" pour des faits s'étalant de 1997 à fin 2001 dans ce dossier qui fait plus de 600 tomes.
Le parquet de Paris a requis début juillet le renvoi de deux banques seulement, la Société marseillaise de crédit et la Banque nationale du Pakistan, sur les huit qui avaient été mises en examen. Mme Simeoni, qui a signé son ordonnance jeudi, a suivi les demandes du parquet en ordonnant un non-lieu pour la BRED, l'American Express Bank France, la Leumi-France et la banque libanaise Saradar, mais elle a décidé du renvoi de la Société générale et de la Barclays-France. UN ANCIEN PROCUREUR EN DÉTENTION Ce dossier de blanchiment via des chèques entre la France et Israël, qui porte sur "des milliards d'euros" selon une source proche du dossier, avait été découvert lors de l'enquête sur l'affaire dite du Sentier, un vaste réseau d'escroquerie dans le quartier parisien de la confection au préjudice de banques et de compagnies d'assurances au milieu des années 1990. Cent vingt-quatre personnes avaient été renvoyées devant la justice, parmi lesquelles 85 ont été condamnées. On retrouve les noms de certaines d'entre elles dans cette nouvelle affaire. Au total, dans "Sentier II", 198 personnes ont été mises en examen, dont 32 cadres ou dirigeants d'établissements bancaires pour tout ou partie des infractions de "trafic d'influence, corruption passive, blanchiment aggravé et recel de fonds provenant d'abus de biens sociaux". Un ancien procureur adjoint au parquet de Bobigny, Jean-Louis Voirain, qui avait passé huit mois en détention provisoire en 2003 avant d'être révoqué, est également renvoyé devant la justice. Six rabbins, dont deux sont en fuite, seront également jugés.
CIRCUIT DE BLANCHIMENT Un vaste circuit de blanchiment permettait notamment à des commerçants ou des particuliers français de dissimuler un "délit initial" – fraude fiscale, abus de biens sociaux, chèques volés – en échangeant, moyennant une commission, des chèques contre de l'argent liquide. Pour permettre cette opération, les chèques étaient présentés dans des bureaux de change en Israël, où la réglementation permet de faire endosser un chèque contre le versement de sommes en espèces par une autre personne que son destinataire. Les chèques étaient ensuite adressés par différentes banques israéliennes à une "banque-correspondante" en France, telle que la Société générale. Mme Simeoni, qui a mis au jour six filières distinctes de blanchiment, a établi que les quatre banques renvoyées étaient au courant de ce système, ce qu'elles ont toujours démenti. Conclue en 2003 par la juge Isabelle Prévost-Desprez, qui avait renvoyé devant la justice les huit banques, l'instruction avait été complètement relancée après l'annulation en juin 2004 par la cour d'appel de Paris de l'ordonnance de la magistrate pour vice de forme. Mme Simeoni, qui a hérité de l'instruction, l'a reprise depuis le début. Les prévenus, pour la plupart sous contrôle judiciaire, encourent dix ans de prison et de fortes amendes, jusqu'au double des sommes blanchies. http://www.lemonde.fr/societe/article/2006/07/21/affaire-du-sentier-ii-138-personnes-et-4-banques-renvoyees-en-correctionnelle_797679_3224.html#ens_id=797681
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| | | Zoen Maire
Nombre de messages : 21334 Age : 36 Profession : Chargé de Prod' Statut Perso : Président d'Honneur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Lun 4 Fév 2008 - 16:00 | |
| On va ptete changé de banque nous | |
| | | Gaby Jeune recrue
Nombre de messages : 20 Age : 36 Profession : ISEME, école de commerce du Groupe ESCEM Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: La Société Générale et ses problèmes Mar 5 Fév 2008 - 20:23 | |
| Ayant suivis un séminaire sur les marché financiers au sein de la SG, je ne pouvais pas m'empécher d'intervenir sur ce topic Comme l'a très bien spécifié fenwick1hand, La société générale, tout comme l'ensemble des banques dans le monde a souffert de la crise des subprimes (Remercions nos joyeux amis américains qui ont encore chier dans la colle, bref ). Cette crise a énormement peusée sur les affaires de la société générale. D'où ma théorie, qui est la suivante. Les pertes ce sont accumulées durant cette crise et ont été masquées aux yeux des actionnaires par un jeu d'écriture pendant un long moment en espérant que les comptes de la SG ce redressent par le jeu de la spéculation...Fait qui c'est déjà produit et à causé la célèbre chute de la barkings (plus vieille banque d'angleterre) du fait d'un seul homme. Cependant, les faits diffèrent. En effet, la barkings a chuté du fait d'un seul homme mais il avait seulement caché 500 millions de déficits dans son portefeuille d'investissement par un jeu d'écriture (célèbre compte 888). De plus le système informatique n'était pas ce qu'il est aujourd'hui. Il faut savoir que dans une salle de Trading Market il y a aujourd'hui plus de trois informatiens pour un trader qui contrôle toutes les transactions ce qui rend difficile toute fraude. Ce qui me pousse à deux hypothèses. SOIT notre ami trader est un génie digne de détroner Einstein SOIT il a fait une importante erreur inférieur à celle annoncée (4,9 milliards) et la SG a reporté la totalité de son trou sur la tête de son tout nouveau bouque émissaire. En ce qui concerne le rachat de la SG cela me semble très peu probable de part son importance pour l'économie française. L'Etat interviendra forcement en tant qu'arbitre et ira peut etre meme jusqu'à l'interventionnisme pour ne pas perdre la troisième banque la plus importante de france. | |
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