Poker

c'est chucky ton pseudo sur l'entrepots ? pasque sur le site c'est lui qui a terminé 7ieme. j'finis 10ieme .... 6ieme au général xD

le poker .... t'a vite fait de te retrouver à poil quand tu sais pas jouer , alors non merci ! on me dit dans l'oreillette qu'on ne parle pas de strip-poker ... est - ce qu'il y a des tournois officiel de strip - poker à Bourges si non , venez chez moi les filles ... attention je gagne à chaque fois ! hahahahahahahahahahahahhahahahahhahahahahah

sinon je joue au poker au Montecito , mais je me fais refouler par Mike , car Delinda lui a tout balancé ... c'te pute ...

Mdr...

petite question technique aux spécialistes (un détail sur la partie des régles qui varie le plus dans le monde : le moment de montrer les cartes, encore appelé le showdown) :

comment pratiquez-vous dans vos cercles respectifs, au niveau de tout ce qui est MUCK de carte perdante au SHOWDOWN ?

Moi qui suis de l'ancienne école, celle qui autorise n'importe quel joueur à la table à demander à voir les cartes d'un gars qui a mucké au showdown - on est daccord que ce n'est pas un droit, mais plutot un privilège révocable en cas d'abus - je rigole quand j'entends : " je muck donc tu n'as pas le droit de demander à voir... sur internet je peux mucker". (ce qui est inexact vu le hand history permet de consulter les mains "cachées", ce que pas mal de gens ignorent !)
Ex : Mr X a payé pour voir, alors l'autre montre ses cartes, et Mr X reconnait sa défaite en jetant ses cartes sans les montrer. D'après les règles historiques celui qui gagne le pot (entre autres) peut demander à voir la main cachée, mais si cette dernière est la meilleure main elle gagne.

alors comment jouez vous chez vous entre potes ?! peut-on aussi demander à voir la main muckée au showdown, si ce n'est trop systématique ?

Personnelement je me moque que la personne muck a chaque showdown quand il voit qu'il est battu. Je le fais également quand je peux.

Moi ce qui m'agace c'est plutot le manque d'elegance de certain joueur qui attendent de montrer les nuts (meilleure combi possible sur le board) et qui font les mec qui doutent de la victoire du pot.

je muck toujours quand je perd, a moins de vouloir faire croire à l'autre une certaines façon de jouer, ce qui est très rare.

bien sûr Pape et Extra

mais est-ce que vous permettez une fois de temps en temps que les cartes muckées soient dévoilées sur demande ?

très rare, si j'ai pas envie l'autre ne me forcera pas, le poker est basé sur la façon de jouer de l'autre, façon de jouer qui lui est propre et il est crucial que l'adversaire ne comprenne pas cette façon de jouer, si j'estime qu'il pourra comprendre mon jeu avec la main que j'ai mucké alors je ne la montre pas et il aura rien a dire, j'ai toujours joué comme ça en tous cas, etavec tous mes différents groupes.

ExtRaLuciDe a écrit:

très rare, si j'ai pas envie l'autre ne me forcera pas, le poker est basé sur la façon de jouer de l'autre, façon de jouer qui lui est propre et il est crucial que l'adversaire ne comprenne pas cette façon de jouer, si j'estime qu'il pourra comprendre mon jeu avec la main que j'ai mucké alors je ne la montre pas et il aura rien a dire, j'ai toujours joué comme ça en tous cas, etavec tous mes différents groupes.

je suis surpris !
bien sûr qu'il est important de masquer sa façon de jouer tout en captant celle des autres... mais cela ne veut pas dire qu'on doit oublier les règles traditionnelles du poker, qui dit que le muck est le privilège du perdant (ex. la main reste visible dans le hand history sur tous les site online de poker)

De partout on peux (enfin je croyais...) demander à voir une main muckée. Attention, comme dit plus haut, ce n'est pas un droit, mais plutot un privilège révocable en cas d'abus. Et ce sont ces abus (causant souvent des frictions à la table) qui font que l'école revisionniste (que tu défend Extra) a le vent en poupe depuis peu (tellement que beaucoup croient que c'est la règle de base!).

de toute façon l'essentiel est de se mettre daccord au début de la partie et comme ça tout le monde est prévenu ! faut savoir que la règle tradi a pour but de limiter la triche (empécher que quelqu'un "donne" ses chips à l'autre, et cela ne marche pas tellement vu qu'il y a plein d'autre moyen de transférer ses chips, mais quand même...)

à l'Entrepot's, dans les cercles, avez vous déjà demander à voir une main muckée, vous a-t-on déjà obligé à montrer une main muckée ?

je savais pas que c'était une régle non-traditionnelle, j'ai toujours joué comme ça, après au niveau des cercles de joueurs que je cotoit on peut demandé de voir ce que l'autre a mais sa reste son droit, et puis niveau triche j'ai eu affaire à deux frères en demi final qui voulaient absolument me virer, et ils ont bloqué le jeu pendant 2 heures en ne s'attaquant pas et peut être même qu'ils se tranferaient les jetons, sur le coup j'ai pas fait gaff, mais rien qu'en concluant "une paix de demifinal" ils ont pourri le truc, pas besoin des muck, moi ça m'a gavé à mort mais j'ai fini par tué le frérot sur un All-in, la carte gagnante étant la river j'ai absolument trop flippé. Après le coup des muck pour donner les jetons à l'autre j'y avais jamais pensé... maintenant je ferais plus attention.

mdr parce que je joue souvent avec des fratries, et c'est justement face à 2 frères que j'ai eu ce petit différent, en finale à 3, et comme toi ils avaient conclu un pacte de non aggression tacite, voir même communiquaient subtilement sur la force de leur jeu pré-flop ! (saviez vous qu'on peux communiquer avec les chips-tricks ?!)

pré-flop... donc il communiquaient leur main selon la valeur de la relance qu'ils sortaint avant le flop, c'est ça ? Les salauds !! sa fait partie du jeu mais c'est quand même ultrachiant, sa a durer 5 heures alors qu'on était 7, l'horreur pour les premiers perdants qui ont trop poiroté.

disons que le premier à parler interrogeait l'autre du regard pour savoir si il pouvait jouer/relancer, et le 2nd faisait les gros yeux par ex. si il avait un monstre...

pour ta partie qui s'éternisait, vous aviez pas un programme établi pour l'augmentation des blinds ?

sisi , on a commencé a 10-20 avec changement toutes les 12 minutes, ça a speedé de trop donc on est passé à 20minutes, puis arrivé à trois on a accéléré à 12 minutes mais ça trainait toujours autant et les tapis restaient équilibré, forcement les deux frérots jouaient pas et s'ataquaient pas, alors que c'était l'un deux qui était le plus faibles, j'ai fini par éliminé un frère et là on est passé a 1500-3000 et la final a duré 20 minutes. A deux reprises j'ai jeté un all-in pour me barrer tellement j'en pouvais plus et j'ai gagné les deux fois alors que j'avais des mains de merde et que je voulais juste aller chez moi dormir, blasé qu'ils étaient les autres.

Réponse du berger (un des deux frangin en question) à la bergère (extra-mito).

Afin de parfaire cette brillante analyse d'extra-mito, je me devais d'apporter un complément d'information qui, à mon sens, permettra d'éclairer la lanterne des membres de ce forum.

Dans un premier temps, je tiens à dire que ta 2ème place (lors de la deuxième partie) est une belle performance : félécitation. Je n'en dirais pas autant de ta 9ème place sur 9 à la première lors de la première partie que tu t'es bien gardé de mentionner.

Dans un second temps, pour ce qui est de la communication en pré-flop (supposée) entre mon frère et moi, il est évident que je suis habitué à jouer avec lui, c'est incontestable. Mais de là a dire que nous nous transmettons des infos par des cheap tricks ou du language corporrel je trouve çà assez surréaliste. Par contre, il est indéniable que connaissant chacun très bien le type de jeu de l'autre ils nous est plus facile d'évaluer nos mains en fonction de la valeur (montant) de la relance et de la position de l'autre (bouton, bigblind ou smallblind). Cette explication me semble plus réaliste.

Dans un troisième temps, je tiens à revenir sur la durer de la partie dont extra-mito parlais. En effet, elle a été longue (certainement plus longue qu'une partie sans enjeu, ce qui n'était pas le cas ici puisque le pot était de de dix euros). Mais lorsque l'on se pose a une table pour jouer, je ne vois en quoi le fait que la partie dure soit gênant, pour ma part j'aime jouer donc no soucy. Une partie longue en effet, est-ce le manque de jeu, de bonnes cartes, d'attention peut-être, oui c'est cela, en effet, te souviens tu des innombrables fois (à chaque fois) où tu fesais attendre tous les joueurs parce que tu ne posais pas les blinds ou parce que tu écoutais ton walkman et que tu ne suivais plus la partie. Remémore toi ces instants longs et répétés ou les joueurs te regardaient avec incistance sans pour autant ajouter ces petits mots que tu connais si bien : "c'est a toi de jouer", "paye ta blind", "tu check?". Passer la première heure de jeu les joueurs excéder on arrêter de te le signaler tellement ils en avaient mâre. Te souviens tu de tout celà? Ou peut-être ne souhaites tu pas le mentionner tout comme ta lamentable 9ième place à la première partie? Précision : arrivé à trois joueurs les blinds sont restées à 20 min pour ne pas te désavantager car tu étais short stack (et oui, en arrivant à trois tu avais moins de jetons que nous) et de toute façon on ne modifie pas la vitesse des structures dans une partie si cela n'a pas été annoncé au départ.
Pour ce qui est du head's up, il n'a pas duré 20min mais presqu'une heure, je te rapelle que tu a joué environ 1/10 de tes mains et il étais bien évident que la seule que tu jouais par quart d'heure en misant tapis je n'allais pas te la payer avec une poubelle en main, ce qui ne m'a pas enpêcher de revenir tout doucement en arrachant les blinds, pour enfin réussir à te sortir.

Quatrièmement, citations : "à deux reprises j'ai jeté all-in pour me barrer tellement j'en pouvais plus et j'ai gagné deux fois alors que j'avais des mains de merde et que je voulais juste aller dormir chez moi dormir, blazé qu'ils étaient les autres." et "je devais rentrer à minuit". Tu ne devais pas renter a cette heure ci mais a l'heure ou ton chauffeur devait partir et nous savons toi et moi qu'il n'avais pas d'heure pour rentrer. Il a cependant décider de partir lorsque le jeux à trois était déjà entammé et que tu commençais à ne jouer que de très rare mains (lors du jeux a trois j'ai perdu 1/3 de mes jetons contre toi avec Roi Dame de pic contre Roi Dix déparaillé pour toi et j'ai perdu un autre 1/3 mon frere couleur au valet pour moi couleur a l'As pour lui, mes jetons ne sont donc pas tous aller à mon frère. D'ailleur, ni l'un ni l'autre n'avons effectué de tranfert de jetons je te rapelle que lorsque le heads up a commencé tu possède les trois quart des jetons).

Voilà déjà quelques points qu'il me parraissait intéressant d'éclaircir. Mais je ne peux pas me permettre de m'arrêter là tant ton affabulation prête à sourir et ton corportement peu respectueux m'exaspère.

En effet, il est clair que j'aurais préféré jouer le heads up avec mon frère ( s'il y a un dieu au poker c bien PATRICK et ce soir la il n'a pas voulu que ce soit ainsi et IL t'a permis de revenir dans la course ), je pense donc, que plutôt que dénigrer tes adversaires en disant "j'ai envoyer tapis avec de la merde et j'ai gagné" tu aurais pu dire : PATRICK était avec moi et IL m'a sauvé ( sacré PATRICK il éffectue des miracles parfois incompréhensible ).
Si je souhaitais jouer avec mon frère en tête à tête c'est simplement parce que je pense que son niveau de poker est très nettement supérieur au tien, ce qui est je pense l'avis indiscutable des autres joueurs présents à cette partie.
Et non pas pour l'argent, la somme était faible et n'était pas l'objectif de cette partie ( en tout cas pour moi ).

Je tiens à faire profiter les internautes de ton comportement en fin de partie ( il était assez surréaliste pour être mentionné ) : _ fin de la partie, tu fini 2ème, tu pose tes cartes et dans les trois secondes qui suivent tu prends une partie de l'argent. En oubliant par la même de serrer la main de ton adversaire ou simplement de lancer un petit bien joué. Jusque là rien de trop fâcheux, mais tes mains commençant a répartir la somme, c'est l'ensemble des joueurs présent que tu choque. TU ETAIS DANS CETTE PARTIE AVEC UN CREDIT. Pour ma part cette impolitesse ne choque pas venant de toi (l'habitude peut-être ...). Mais te connaissant à l'aise dans l'art de l'irrespectueux tu quitte la pièce et la maison en oubliant de dire aurevoir à trois des cinq joueurs encore présent.

Que dire de plus, je ne sais pas trop.
Non je plaisante. Bien que tu soit une véritable énigme pour moi, je pourrais être intarrissable d'éloges a ton sujet ....

Il me faut donc conclure en expliquant la démarche de ma réponse.
Je n'ai pas pour habitude de réagir de la sorte sur un forum, mais je l'avoue, tu a réussi à m'agacer suffisamment pour m'y forcer. Je serais prétentieux si j'espérais par le biais de ce post te faire changer ne serait-ce qu'un peu, mais bon, peut-être PATRICK pourra t il t'aider a retrouver le chemin de la raison ( Les chemins qui mènent à PATRICK sont tout comme ceux de J-C Vandamme : impénétrables).
Un espoir cependant : ta réponse sera t elle tout aussi callomnieuse que ton premier post ? Fait moi rêver, montre moi enfin que les deux ans d'âge mental que je t'attibue son une erreur de ma part. Arriveras tu à prendre sur toi ? A te remettre en question ne serais ce que quelques instants ?

J'espère ne pas trop t'en demander et t'encourage à la réflexion. Je te prierais simplement de ne pas prétentre sur ce forum ou un autre que je suis un tricheur.

signé : l'ainé des deux bergers.

tout dabord jdois dire que je suis embarassé d'avoir provoqué cet altercation JKGéènne.

c'est dur de jouer contre quelqu'un de très proche (genre frangin ou pour moi copine), parce qu'on se connait trop bien. Ca m'est déjà arrivé "d'éviter" le combat avec ma copine dans la mesure du possible... De plus on ne peut pas empêcher 2 frères de vouloir s'affronter en finale, et on ne peut pas leur reprocher non plus. Par contre, à mon humble avis, toute communication d'info entre les joueurs est à proscrire, toute comme la modification de la vitesse des structures (belle marque de fair-play vis-à-vis du short-stack en tout cas...)

en fin jvoudrais revenir sur le fait que le poker soit un jeu de gentlemen ou l'étiquette a son importance :

Pape a écrit:

Moi ce qui m'agace c'est plutot le manque d'elegance de certain joueur qui attendent de montrer les nuts (meilleure combi possible sur le board) et qui font les mec qui doutent de la victoire du pot.

+1 autrement dit quand on sait qu'on a le meilleur jeu, on ne fait pas languir son adversaire avant de lui annoncer la mauvaise nouvelle.

Le plus dur à mon avis étant de réussir à rester classe, élégant et bon perdant, c'est à dire de savoir perdre avec le sourire comme Marcel Luske (très dur surtout quand on subit un bad beat à la river ).

SInon au niveau de tout ce qui est MUCK au SHOWDOWN, possible de demander à voir quand même ? (le gars obsédé par son point de détail ^^)

...Va ch***...

Ce petit message affectueux ne venait pas de Karnage que tu as citer mais de son frère, tes affirmations a propos du groupe jkg en tombe a l'eau de ce fait, de plus, j'aimerais vraimment entendre de la voie d'Alex, son avis sur la question, parce que d'après mon ressentis c'est plutôt à ton encontre qu'il était agacé (peut-être ais-je mal interprété ses paroles mais c'est tout de même bien à toi qu'il a demandé à plusieur reprises de se dépêcher et de suivre).

Je regrette ke tu n'ai pas lu le post dans sa totalité, mais comme je l'avais déjà expliquer dans mon post je n'en attendais pas moins de toi. Si tu l'avais fait, tu aurais vu que je donnais des expliquations quand a l'ensemble de la partie et non pas seulement sur ce sur les deux points que tu aborde.

Pour conclure, tu précise dans ta réponse que ce que dise les autres (les autres en question représentent la majorité des joueurs restants) "tu t'en fou", c'est effectivement une manière de voir les choses. Peut-être qu'à force que les gens te fasse remarquer ton attitude puérile et ton penchant pour la mythomannie tu arriveras à te remettre en question et c'est bien tout le mal que je te souhaite.

Je viens de relire ton post tout en écrivant celui-ci et je vais me permettre d'ajouter une chose : tu explique que mon frere "jouait sa vie" dans cette partie et il est vrai que quand il joue il prends les choses à coeur. C'est effectivement une attitude que l'on ne pas vraimment imaginer chez toi et d'autant plus dans cette partie ou il fallait te rapeller constamment que c'était à ton tour de jouer. L'écart était donc très important entre quelqu'un d'investi et l'autre (toi) à l'ouest en permanence.

Je n'ai pour ma part aucune haine envers toi et mon post ne visait pas à ce que tu déblatère tes conneries sur l'éviction de mon frere du groupe.

Je trouve cependant une note positive dans ton poste qui précise que tu ne souhaite pas rejouer avec lui, je pense pouvoir répondre a sa place et je te remercie donc par avance de cette offre qu'il accepte promptement.

A la fin de mon précédent post il me restait une petite lueur d'espoir, mais PATRICK bien qu'infiniment bon n'a pas souhaité te venir en aide dans ta réflexion (il t'a vraimment pas aidé, j'ai pas vu grand chose de cohérent).

Je tiens tout de même à te remercier pour ta réponse franche mais stupide.

Puisse PATRICK te venir en aide (c'est un gros chantier il va avoir du taf).

PATRICK a dit à NEGREANU : "heureux les imbélices et les peu de neuronne il iront au paradis (Vegas)". Et il ajouta : "j'espère qu'il seront à notre table on pourra les plumer"

...

Fenwick : à l'entrepots, personne ne demande à voir les cartes
Mais je n'ai pas trouvé le reglement sur le forum du site donc je ne sais pas si tu es en droit de reclamer de retourner les cartes muck.

PS : ça à l'air marrant les parties de poker avec Extra et ses potes :p

Dernière réponse à Extra-myto.

Ce qui m'étonne vraimment c'est qu'à chaque fois que tu réponds tu t'enfonce un peu plus ( à croire que PATRICK t'abandonne définitivement). J'ai le même avis que mon frère, et alors ? Deux personnes de plus sont convaincu de ta stupidité, je ne vois rien d'étonnant là dedans.

Pour conclure simplement : _ arrête le poker
_ redescent de ton petit nuage, tu pourrais te brûler les ailes
_ je cite : "fait gaf tu me connais pas", pas envie d'en savoir plus c'est clair tout est dit. Si à un seul moment t'as pensé m'impressioné soit bien conscient que c'est avec un plaisir non dissimulé que je te ferais redéscendre sur terre personnellement.

Et te trompes pas, c'est l'ainé des frangins qui te parle si t'avait pas encore compris.

....

Ca nous concerne pas mais ça fait rire

edit: on est pas dans le topic humour et ça pourri un sujet qui fonctionnait bien. retour donc au sujet

truc de ouf : vu hier soir dans troquet FUMEUR (mdrrr) 2 tables de cash games à 0,10 / 0,20 € avec des pots de largement plus de 10€ parfois !

edit 11/01/07: j'y suis retourné, vite avant que le patron un sale indic' trop curieux (m'a trop cuisiné sur mon métier j'ai rien laché mdr) se fasse serrer, car il prend 10% au black quand tu veux rechanger tes jetons en € hahaha ça va pas durer à moins qu'il ne rende de fier services à la police...

Population : ya trop de pigeons des cas soc aussi mdr, des bons (jeunes 18ans discrets et aussi des plus vieux 25 ans grande bouche), des gars sont là pour juste voir des cartes, et qui balancent leurs chips et recavent comme des oufs , et puis ya aussi des accidents trop cruels lol (genre le vieux qu va toujours à tapis avec K3 )
pour ma part jsuis parti de 10 pour monter à 40€, les yeux qui se fermaient même pas vu (!!!) le danger de couleur qui tuait mes 2pairs , donc perdu la moitié , bref ça m'a quand même payé les coups du soir =)