expulsion sans papiers URGENT +++++

rappelons qu'une intersyndicale c'est monté nationalement regroupant les syndicats SUD, CGT, CNT autour de la question des travailleurs sans papiers avec éditions d'une brochure à destination des sans papiers pour leurs expliquer leur droits.

et comme on dit : les travailleurs n'ont pas de patrie, les travailleurs n'ont pas de frontieres !

je vous renvois aux articles publiés par "alternative libertaire" sur ces questions : mise en place de la loi, emplois "réservés" aux étrangers pouvant ainsi prétendre ainsi à des régularisation, une liste (informaticien, ingénieurs etc...) assez comique puisque la plupart des emplois ne sont pas ceux occupé par les sans papiers,comme quoi il est bien pratique d'avoir une main d'oeuvre corvéable à merci dans certaine branche.. (cf article posté par Ahah)

Citation :

La Cimade dénonce la chasse acharnée aux sans-papiers
CATHERINE COROLLER
QUOTIDIEN : vendredi 25 avril 2008

Il était titulaire d’un contrat de travail et d’une autorisation de travail délivrée par la Direction départementale du travail et de l’emploi. Et pourtant, ce sans-papiers a été placé en Centre de rétention administrative (CRA), où sont enfermés les étrangers en attente d’expulsion. Un juge l’a heureusement remis en liberté. Des cas de ce type, la Cimade en relate des dizaines dans son rapport 2007 sur les centres et locaux de rétention (1) rendu public hier .

Cet acharnement s’explique par la «course au chiffre» induite par les «quotas d’expulsion» fixés annuellement par Sarkozy au gouvernement. En 2007, 35 000 sans-papiers ont été placés en centres de rétention dont «des malades, des vieillards, des femmes enceintes» et 242 enfants. Depuis 2003, début de «l’industrialisation du dispositif d’éloignement des étrangers en situation irrégulière», la durée légale de rétention est passée de douze à trente-deux jours (une directive européenne prévoit de l’allonger à dix-huit mois), le nombre et la taille des centres ont été multipliés (786 places en 2003, 2 000 prévues en 2009), et les objectifs d’expulsion sont en constante augmentation (25 000 pour 2007 non atteints, 26 000 pour 2008).

Drames. Résultat : des bavures en série. Deux touristes béninois sont arrêtés alors que leur passeport est en règle, y compris le visa Schengen, et qu’ils sont en possession de leur billet d’avion de retour. Placés en centre de rétention, ils ont été libérés par le juge. Une femme titulaire d’un titre de séjour italien parfaitement valide est interpellée dans le train du retour à Milan où elle travaille. Placée en centre de rétention, elle a été expulsée dix jours plus tard aux frais du contribuable.

Chez les étrangers, un climat de peur s’installe. Et provoque une série de drames. Dans les CRA : automutilations, tentatives de suicide, incendies sont «quasi quotidiens». Et à l’extérieur. En septembre, la Chinoise Chulan Zhang Liu décède après s’être jetée par la fenêtre, paniquée par l’arrivée de la police. En avril, le Malien Baba Traoré meurt noyé dans la Marne alors qu’il est poursuivi par des policiers.

Pourtant, ces sans-papiers ne sont pas des délinquants. «L’immense majorité des gens que l’on rencontre en rétention sont des travailleurs, affirme Damien Nantes, responsable du service Défense des étrangers reconduits. Certains ont été réguliers à un certain moment puis se sont retrouvés sans titre de séjour et ont continué à travailler.» D’après les observations de la Cimade, ils travaillent essentiellement dans l’agriculture, le textile, le BTP et l’hôtellerie. Ils ont été arrêtés pour certains au guichet des préfectures où ils s’étaient présentés munis d’un contrat de travail ou d’une promesse d’embauche, pour d’autres sur leur lieu de travail. «On a déjà vu arriver en centre de rétention une trentaine ou une quarantaine d’hommes d’un coup, tous en bleu de travail», témoigne Caroline Larpin.

Errements. Seule association présente dans les lieux de rétention, la Cimade n’hésite jamais à dénoncer les errements de la politique d’immigration. Au risque de déplaire ? Hier, Laurent Giovanonni, son secrétaire général, a fait part de ses inquiétudes. En haut lieu, la Cimade «agacerait». On lui demanderait une «communication plus discrète et moins critique». Des «mises en garde» lui auraient été signifiées. Son contrat avec l’Etat devant être renouvelé fin 2008, Laurent Giovanonni espère que le gouvernement ne cédera pas à la «tentation» de la remplacer par «d’autres associations plus enclines à une certaine réserve».

(1) www.cimade.org

Donc à nouveau des informations au sujet des sans papiers (des sans droits !).

Citation :

Manifestation contre les centres de rétention administrative
NOUVELOBS.COM | 05.05.2008 | 08:47

Des centaines de personnes ont défilé dimanche à Paris pour réclamer leur fermeture. Une centaine de retenus ont entamé une grève de la faim le 1er mai au centre de Vincennes.

Plusieurs centaines de personnes ont manifesté dimanche 4 mai à Paris entre la Porte Dorée et le centre de rétention de Paris-Vincennes, où des retenus observent une grève de la faim, pour réclamer la fermeture des centres de rétention administrative (CRA).
Arrivés devant le CRA de Paris-Vincennes, une liaison téléphonique a été établie avec Oumar Bali, le porte-parole des protestataires dans le centre. "Nous sommes plus que jamais déterminés et nous ne lâcherons jamais. Non à la politique d'immigration choisie de Nicolas Sarkozy et non à la stigmatisation", a-t-il lancé, sous les applaudissements des manifestants, dont certains faisaient des signes en direction des retenus rassemblés dans la cour du CRA.

"Abus policiers légitimés"

Les manifestants ont réclamé "des papiers pour tous", "la fermeture des centres de rétention" et "l'arrêt des expulsions".
La rappeuse Keny Arkana et le groupe Kalash ont chanté avant le début de la manifestation, puis devant le CRA. "Il faut qu'on se batte, les prisons administratives ne sont pas tolérables", a déclaré à Keny Arkana. "Nous vivons une époque où la déportation est légale et les abus policiers légitimés", a-t-elle ajouté.
Parmi les manifestants, rassemblés notamment à l'appel du 9e collectif de sans-papiers, se trouvaient de nombreux membres d'organisations anarchistes et d'extrême-gauche, comme la CNT ou la Fédération anarchiste.

"Socialos collabos"

Des manifestants, qui criaient "socialos collabos", ont violemment pris à partie la députée socialiste de Paris George Pau-Langevin, qui a tenté de prendre la parole. Mme George Pau-Langevin a dû être évacuée sous protection policière.
Selon Oumar Bali, une centaine de retenus ont entamé une grève de la faim le 1er mai au CRA de Paris-Vincennes, dont la capacité d'accueil est de 480 personnes, pour demander notamment "la libération et la régularisation inconditionnelle de tous les étrangers retenus dans le centre".

Quand on sait que tous les immigrés protestataires sont expulsés dans les plus brefs délais pour étouffer le mouvement .... Ces êtres humains aussi ont besoin de notre soutien. N'hésitez pas à prendre contact avec le Comité de vigilance pour la défense des droits des étrangers et le Réseau éducation sans frontières pour contrer cette politique inhumaine dans le Cher. Ne les laissons pas faire.

http://www.educationsansfrontieres.org/?page=contacts&id_rubrique=106

URGENT URGENT

A Vierzon !!

Citation :

Soutien à la Famille GURSED-YONDONJAMTS

M.GURSED a été libéré lundi 28 avril du centre de rétention au bout des 32 jours maximum autorisés. Il est maintenant menacé d'une arrestation et d'une expulsion qui peuvent intervenir à tout moment.
La famille vit une situation de tension et de peur insupportable.
Peut-être serait-il préférable que M. Gursed se cache, mais c'est impossible avec une famille de trois enfants dont deux sont scolarisés et une petite de 2 ans encore à la maison?
Nous devons obtenir leur régularisation par un soutien massif .
Venez participer à un pique-nique partagé le :

Mercredi 7 mai 2008 à 18h30
place de la Société Française
près du cinéma ciné lumière.

Comité de soutien RESF 02 48 71 11 37 06 43 31 45 51

Citation :

Notre département est sans préfet depuis plusieurs semaines. Pourtant les interpellations et les expulsions de personnes sans papiers s'accélèrent, mobilisant les forces de police et les autorités judiciaires. Les autorités préfectorales semblent vouloir aller vite, faire du chiffre, au mépris de toute considération simplement humaine. Ainsi, avec l'interpellation samedi du jeune Géorgien Valéry Unusian, bientôt père de famille (sa compagne est en situation régulière), dont les parents et les frères et soeurs sont sur le territoire français, on assiste une fois de plus à une atteinte intolérable au droit élémentaire à vivre auprès des siens.
Par ailleurs, l'insupportable traitement infligé à ceux qui ne sont ni expulsables, ni régularisables, se prolonge. Enfin, on assiste à la multiplication des tracasseries administratives pour des personnes régularisées, mais pour lesquelles la préfecture refuse de renouveler les titres provisoires, leur demandant des justificatifs qu'ils ont la plus grande peine à obtenir.
Nous dénonçons l'attitude de la Préfecture du Cher et appelons tous ceux qui n'ont pas renoncé aux droits de l'homme, tous ceux pour qui la dignité humaine n'est pas un vain mot, à se rassembler devant les grilles de la préfecture du Cher à Bourges mercredi 28 mai à 18h.

Réseau éducation sans frontières du Cher - Comité de vigilance pour la défense du droit des étrangers.

Citation :

Des nouvelles de Valery: il a été libéré à 14h du commissariat sans même
passer devant le JLD, sur ordre de la Préfecture, sans autre explication.

Citation :

Une famille congolaise a été interpellée ce matin à 6h au domicile de son hébergeur qui n'est autre que le frère de Monsieur de nationalité française

A 6h du matin, le 26 mai, 7 policiers ont franchi le portail et la clôture de la maison dans laquelle se trouvaient la famille (un couple et leur fils de nationalité congolaise). Le frère du père, qui les hébergeait à ouvert la porte. Les policiers sont entrés dans la maison. Le père ayant compris ce qui se passait est sorti de sa chambre. Les policiers ont demandé à ce qu'ils se préparent en leurs présences (déshabillage et ré habillage) Ils n'ont guère pu prendre d'effets personnels. Ils ont été conduits au commissariat de Vierzon. Faute d'avocat dans le département semble-t-il, ils ont été conduits en direction de Paris. Après un passage dans un hôpital, ils ont été conduit à Roissy où ils ont embarqué vers 13h à bord d'un avion pour Lisbonne. Ils n'ont pas été autorisés à voir un avocat ni la Cimade.
Ils sont actuellement au centre d'accueil de Lisbonne.

Le rassemblement de mercredi est maintenu.

Suite à l'arrestation arbitraire de deux jeunes femmes tchétchène dont l'une a été arrêtée avec un enfant de 4 ans et un bébé de trois mois une manifestation est prévue mercredi 4 juin à 18h00 à la préfecture.Venez le plus nombreux possible il faut être en force.

expulsé dans la nuit (!) par avion via la Pologne

rdv mercredi maintenu, la chasse à l'étranger ça suffit !!!

ça commence vraiment à faire gestapo tout ça : rafles de nuit, oubli du respect des procédures... honteuse république...

fenwick1hand a écrit:

ça commence vraiment à faire gestapo tout ça : rafles de nuit, oubli du respect des procédures... honteuse république...

Au risque de te choquer, les méthodes pour le renvoie de sans papier est tout ce qu'il y a de plus misérables. Ton commentaire à tendance à décridibiliser ton opinion (que tu étales énormément avec Ahah en ce moment) vis à vis de tes fameuses connaissances. Il y a des choses qu'on ne peut pas nier, la manière dont on éjecte les sans papier en fait partie.
Et dire que c'est des étrangers qui se sont battus pour nous durant la WWII...

Nilav a écrit:

Au risque de te choquer, les méthodes pour le renvoie de sans papier est tout ce qu'il y a de plus misérables.

jusque là ok

Nilav a écrit:

Ton commentaire à tendance à décridibiliser ton opinion (que tu étales énormément avec Ahah en ce moment) vis à vis de tes fameuses connaissances.

???? ha non jcrois pas là, je suis tout à fait cohérent camarade!
qu'entends tu par mon opinion ? tu n'as peut-etre qu'une opinion, mais moi j'ai des opinions =) mon commentaire est simplement à prendre au 1er degré, j'ai bien peur que tu aies compris de travers

Nilav a écrit:

Il y a des choses qu'on ne peut pas nier, la manière dont on éjecte les sans papier en fait partie.
Et dire que c'est des étrangers qui se sont battus pour nous durant la WWII...

oui Maitre Nilav sachez que je suis loin de nier quoi que ce soit de tout ça. (même si pas grand monde ne s'est battu pendant la WWII, notamment chez les étrangers, c'était plutot la WWI - j'imagine que c'était un test pour que je te corrige )

Moi craquer du slip ? Dixit ton MP. Non, juste que vu tes commentaires précédents, tout portait à croire que ton message était de la grosse ironie.
Mea culpa dans ce cas, mais faut pas s'emporter comme ça. Je pensais que tu exagérais tes propos pour dire qu'on en fait un peu trop sur ce topic.

Citation :

Les deux jeunes femmes tchétchènes et les enfants en bas âge de l'une d'elles,
après avoir été placés en rétention hier soir, ont été transférés vers Paris en
pleine nuit et expulsés vers la Pologne par avion qui a décollé à 8H45 ce matin.

-L'avocate commise d'office et présente au Commissariat hier soir n'a pu avoir
accès au dossier;

-Aucune visite n'a été autorisée entre l'interpellation et le transfert, pas
même celle de la soeur d'une des jeunes femmes;

-Le délai extrêmement court imposé aux jeunes femmes ne leur a pas permis de
recourir contre l'application à leur égard du règlement de Dublin, alors que les
conditions d'application laissent entrevoir de nombreuses irrégularités qui
auraient probablement permis de faire débouter la préfecture en référé;

-Le Commissariat, démarché ce matin à 8H15, n'a pas souhaité informer du lieu
vers lequel les jeunes femmes avaient été transférées, et l'information présente
n'a été rendue disponible auprès de la préfecture qu'à 10H30;

-Les conditions de placement en rétention, puis de transfert en pleine nuit (les
préparatifs du départ semblent avoir eu lieu vers 3H00 ce matin) sont
choquantes;

-Une partie de la famille, y compris le père des deux enfants, est restée en
france.

Manifester notre colère demain soir mercredi, à 18H00, devant la préfecture,
est absolument indispensable.

infos du comité de vigilance

hier rassemblement devant la pref, 30 personnes environs, est prévu action d'envergure bientot.

il semble que l'on peut avoir vice de forme sur l'expulsion de cette semaine, en tout cas vu la méthode employé il y a de quoi !!!

retour aux heures sombre en france : rafle de nuits, chasse à l'étranger.

face aux greve d'ouvrier sans papier, le gvt semble devoir lacher du lest et pour que leur politique inique de quotat puisse etre réalisé, on n'hésite pas à faire des expulsion de ce type.

il faut une politique européènne de l'imigration, avec des procédures communes bien définies (et respectées...)
l'Europe doit pouvoir nous aider à cadrer les débordements actuels, enfin j'espère !

tomaclash a écrit:

hier rassemblement devant la pref, 30 personnes environs, est prévu action d'envergure bientot.

une grosse cinquantaine au plus fort du rassemblement, me parait plus juste

à suivre

il ne s'agit pas de débordements mais bien d'une volonté politique. Ce qui se passe est dramatique : l'être humain et la loi ne sont pas respectés !

Il est interdit d'expulser des enfants (papiers ou pas c'est contraire au droit international et national). Tout enfant sur le territoire national doit être scolarisé avec ou sans papiers, c'est la loi (une valeur même, républicaine, ce qui nous définit comme étant une démocratie).
Sur les dernières expulsions l'excès de zèle mène au non respect des procédures (vice de forme), mais plus encore au non respect de la dignité humaine.

Sans papiers ou pas, ces personnes sont des êtres humains. Je conteste idéologiquement l'expulsion des sans papiers. C'est trop facile, nous pillons les pays pauvres et venons après nous plaindre que tant d'immigrés "débarquent" chez nous. Faudrait savoir. Ces immigrés ont le mérite de poser un problème. Ils crèvent, on les expulse (et dans quelles conditions !!!). A part monter un mur de 10 mètres de haut avec des miradors, des rondes, des chiens .... je ne vois pas comment arrêter une immigration qu'elle soit économique ou "humanitaire". C'est le propre de l'humanité de migrer. Le simple fait de définir une immigration choisie est inadmissible en 2008. Quand Hergé dessinait des gentils petits blancs, qui scrutaient l'état physique des noirs, c'était du racisme, aujourd'hui on scrute les diplômes, on ne fait rentrer que par besoin économique et c'est pragmatique, c'est moderne ! Merde, il y en a marre. Je suis un être humain, pas de la chair à patron. Les autres sont comme moi, nous ne pouvons pas accepter cette xénophobie d'Etat. Là il s'agit de la politique française pas de la politique européenne. A nous d'imposer des valeurs humaines, des valeurs de fraternité et pas d'intolérance, de supériorité (Sarkozy qui va en Tunisie pour dire au peuple Tunisien : nous avons les cerveaux, vous avez la main d'œuvre, nous sommes fait pour nous entendre, délire néocolonialiste à vomir). L'économie c'est bien, mais avant d'être productif, nous sommes des êtres humains, et on veut bien être productif après (en plus !!).

Rien ne pourra me faire changer d'avis, ni les flics, ni les flash-balls, ni les lacrymo, ni les amendes, ni la prison. Tu te réclamais humaniste Fenwick, c'est le moment de le montrer. Laisser faire ce qui se passe avec les sans papiers, c'est accepter l'inacceptable. Plus de 28 000 expulsions sur les 12 derniers mois, il n'y a pas de quoi être fier. Il suffit de lire les conditions d'arrestations, de détentions et d'expulsions pour s'en convaincre quand on les laisse partir vivant. Des passagers, des citoyens choqués des méthodes de la police sont déjà intervenus ... pour finir au tribunal. Voilà le pays dans lequel nous vivons.

Et ne venez pas dire, je ne savais pas, tout ça parce qu'il ne faudrait pas écouter un rasta d'extrême gauche ou parce qu'on ne voit pas ce qu'il faut faire. Ouvrez les yeux, renseignez-vous, vous ne serez pas déçu (vous qui aimez l'info spectacle dégueulasse, servez-vous, il y a de quoi pleurer ....).

A lire :

Citation :

Face-à-face tendu à Montreuil entre policiers et manifestants après l'arrestation d'un sans-papiers
LEMONDE.FR avec AFP | 05.06.08 | 12h10 • Mis à jour le 05.06.08 | 12h27

Une manifestation pour la libération d'un sans-papiers a dégénéré en face-à-face tendu, mercredi 4 juin au soir, devant le commissariat de Montreuil (Seine-Saint-Denis) entre la police et plus de 200 manifestants, dont huit ont été placés en garde à vue.

Plusieurs dizaines de personnes s'étaient au départ réunies dans la rue du commissariat de Montreuil, pour protester contre l'interpellation dans l'après-midi d'un sans-papiers devant un foyer de travailleurs étrangers, alors même qu'une manifestation était prévue une demi-heure plus tard pour dénoncer les arrestations de plus en plus nombreuses aux alentours des foyers de la ville.

Selon le commissaire de Montreuil, Eric Berot, les manifestants ont d'abord essayé d'envahir le commissariat avant d'entraver la chaussée et de bloquer la circulation dans la rue, provoquant un embouteillage important dans Montreuil en fin de journée. "Cela devenait un trouble important à l'ordre public. J'ai alors procédé aux sommations pour leur demander de partir, avant de faire procéder à leur évacuation", explique le commissaire, selon qui les manifestants sont "de plus en plus vindicatifs, de plus en plus agressifs" ces derniers temps à Montreuil.

Les manifestants, eux, ont dénoncé une réponse disproportionnée, et un usage "gratuit" de la violence de la part des forces de l'ordre. Une première charge de police vers 19 heures sur une soixantaine de militants du "collectif anti-rafles" de Montreuil a été suivie d'autres charges jusqu'à 23 heures, le groupe de manifestants se renforçant au fur et à mesure. Des poubelles ont brûlé pendant plusieurs heures à proximité du commissariat. La police a fait usage de flash-ball, certains manifestants leur répondant par l'envoi de projectiles.

RECRUDESCENCE DES CONTRÔLES

Au total, huit personnes ont été interpellées : cinq pour délit d'"entrave à la circulation" et "refus de se disperser après sommation", deux pour "dégradation de véhicules en stationnement", une soupçonnée d'avoir blessé un policier, nécessitant cinq jours d'interruption temporaire de travail. Un des manifestants interpellés a également été blessé. La situation s'est progressivement apaisée à partir de 23 h 30. Accompagnée de plusieurs élus, écharpes tricolores sorties, la sénatrice-maire de Montreuil, Dominique Voynet (Verts), s'est interposée et a réclamé la libération des personnes arrêtées. Le député Jean-Pierre Brard (PCF) était également présent.

Les cinq personnes interpellées pour "entraves" ont été relâchées pendant la nuit. Les trois autres étaient toujours en garde à vue jeudi matin. Selon le commissaire, aucun sans-papiers ne fait partie des personnes en garde à vue. Les manifestants eux, affirment que deux Africains en situation irrégulière ne sont pas ressortis du commissariat. "Cela intervient alors que depuis plusieurs semaines, nous constatons une recrudescence des contrôles au faciès, à la sortie du métro, devant les foyers. Quatre sans-papiers ont été interpellés en un mois. A Montreuil, nous ne sommes pas habitués à ce fonctionnement. L'attitude des policiers mercredi soir était choquante", a expliqué Roselyne Rollier, militante du Réseau éducation sans frontières (RESF) présente sur place.

Interrogée sur France Inter jeudi matin, Dominique Voynet, a confirmé que "cela faisait des semaines que l'on procédait dans Montreuil à des arrestations à la suite de contrôles d'identité". "Cela a été violent, dans les mots, dans les gestes, a-t-elle témoigné à propos des événements de mercredi. "Et ça suppose quand même une interrogation très forte sur cette politique arbitraire, une sorte de loterie à l'inefficacité prouvée", a ajouté Mme Voynet.

Salut Poussin :)



Ah bah tiens, on en parle, eux aussi :
http://www.liberation.fr/actualite/monde/329943.FR.php

Salut la France, ça roule ? ^^


Franchement, ici les opinions profondes de tel ou tel membre à propos de l'économie ou de la politique, c'est pas ce qui me préoccupe le plus.


Le topic "informe" sur les expulsions de sans-papiers, non seulement à grande échelle mais également à l'échelle locale, sur Bourges et le département = plus proche de nous, y a pas !

Tout ceci se passe à quelques kilomètres de chez la plupart d'entre nous ici.

Alors les intimes convictions politiques des membres, qu'elles me plaisent ou pas, je m'en tamponne à ce stade-là (et surtout dans ce topic-là).

Le soutien dont ces personnes ont besoin, il commence seulement sur un forum comme celui-ci. On peut en parler pendant 15 pages ; lister les expulsions (inhumaines selon de nombreux observateurs) qui se multiplient depuis quelque temps ; dire qu'on est outré, exprimer sa colère, crier au scandale ; s'en foutre royalement aussi, on peut, y'en a.

Mais de toute façon si on reste tous devant notre pc on fera pas avancer grand chose...


Et pour en revenir sur l'Europe, oui, elle peut sans doute donner davantage qu'un coup d'pouce.
Encore faut-il que les populations qui se sentent concernées, montrent leur mécontentement et leur unité :calin2:

Poussin a écrit:

Encore faut-il que les populations qui se sentent concernées, montrent leur mécontentement et leur unité :calin2:

à ce propos ( :calin2: ) savez-vous ou ont lieu les manifs dans les autres villes que Bourges (je pense à Tours en l'occurence)

toi aussi tu me gonfles M. Fenwick. Moi aussi quand je te lis j'ai l'impression d'avoir un package idéologique que j'entends en plus tous les jours dans les médias pour la simple et bonne raison que cette idéologie est au pouvoir en ce moment.
Si il y a autant d'expulsions c'est justement pour mettre en place cette foutue immigration choisie. Si tu es pour sélectionner les étrangers en fonction de leur formation pour savoir si on en a besoin ou pas, c'est que tu ignores totalement la réalité de l'immigration. J'ai hébergé un sans papiers avec qui j'ai discuté pas mal. Et dans ces cas là en général, tu fermes ta gueule et tu écoutes. Une personne pas toute jeune, avec sa femme. Viens donc faire un tour écouter ces gens et ceux qui les défendent, tu verras par toi même que les cause du refus de l'immigration choisie ne sont pas partisanes mais humaines (et réalistes et idéologiques).

Ramènes tes fesses et on pourra peut être discuter sur du concret. Pas sur les fantasmes d'un gouvernement qui joue sur la xénophobie pour faire des voix.

Que les immigrés travaillent c'est une chose, de là à sélectionner uniquement ceux qui nous intéressent, c'est autre chose, d'autres valeurs. Je suis désolé mais c'est bien Sarkozy qui a déclaré lors de sa visite en Tunisie que les Tunisien sont bons à travailler nous à réfléchir et que donc on était forcément fait pour s'entendre. Eux les petites mains, nous les gros cerveaux. Cette idée condescendante me répugne.

Avoir une position n'est pas une tare, c'est à mon sens aujourd'hui salutaire.

Citation :

savez-vous ou ont lieu les manifs dans les autres villes que Bourges (je pense à Tours en l'occurence)

renseignes toi dans les réseaux militants RESF par exemple :
texte fondateur : http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article5
rubrique Indre-et-Loire : http://www.educationsansfrontieres.org/?rubrique108

RESF fait également parti d'Uni(e)s contre une immigration jetable
http://www.contreimmigrationjetable.org/index.php3

Un chat est un chat, ça parle de xénophobie, et aussi d'europe puisque tu te posais la question, une réaction :
http://www.contreimmigrationjetable.org/spip.php?article917

Vos propos me font gerber.
Certains feraient bien de regarder ce qu'il se passe chez nos voisins européens avant de l'ouvrir...
Il n'y a pas un pays au monde (à part la France), où quelqu'un qui rentre en situation irrégulière repart avec 12 000 ou 15 000 €... Pas un seul.

ahah : Si on suit ton raisonnement, que devons nous faire ? Ouvrir les frontières et laisser rentrer des millions de pauvres gens pour boulverser tout notre système économique, social, scolaire et de logement ?

Arretez avec cette démagogie honteuse...

Citation :

Si on suit ton raisonnement, que devons nous faire ? Ouvrir les frontières et laisser rentrer des millions de pauvres gens pour boulverser tout notre système économique, social, scolaire et de logement ?

T'as raison Pape, la xénophobie il n'y a que ça de vrai. Chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.

Je me suis déjà exprimé largement à ce sujet, et tu sais très bien ce que j'en pense. D'ailleurs je rappelais en passant que nos pays riches, pillent les pays pauvres (tiens c'est pas paradoxal ??). Nous sommes si riches qu'ils en sont si pauvres. En ce moment on parle beaucoup des émeutes contre la faim et que dit-on (ou ose-t-on dire) que nos pays riches (et notamment la France) ont tué l'agriculture vivrière dans les pays pauvres au profit de l'agriculture exportatrice pour le coton par exemple ... notre responsabilité est bien réelle. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut faire entrer toute la misère du monde en France, mais qu'il faut changer notre relation avec les pays "pauvres". Or ce n'est pas ce que nous faisons puisque non seulement nous continuons le néocolonialisme mais en plus nous fermons nos frontières. Donc l'immigration actuelle a le mérite de nous pousser à réfléchir sur nos relations avec les pays "pauvres", si nous ne comprenons pas, ça ne s'arrangera pas. Soyons raisonnables, partageons.

Citation :

car tout n’est pas tout noir ou tout blanc dans cette idée puisque des pays l’ont déjà adopté

sauf que là nous sommes en France dans un contexte français. D'autres pays n'ont pas la même histoire avec l'A-Fric, d'autres pays ne vendent pas d'armes qui finissent dans les génocides ....

Citation :

quand tu dis que les expulsions inhumaines et/ou hors la loi, les cotas etc etc c'est justement pour mettre en place l’immigration choisie, je ne vois pas de lien de cause à effet

Ben un peu quand même ! Si tu décides de n'ouvrir les frontières qu'à une immigration choisie, il faut bien commencer par ne plus donner de papiers à ceux qui ne sont pas sélectionner, de rendre plus difficile l'accès à des papiers (qui ne veut pas dire naturalisation). ça me paraît plutôt lié et logique.

Citation :

enfin bref là n’est pas le sujet puisque comme l’a dit poussin ici c’est le topic de l’information et de l’action contre les expulsion inhumaines et les injustices au niveau local.

Autant pour moi, c'est un peu moi qui ai lancé le topic ... tu crois que je peux me permettre de dépasser un peu le sujet strict parce que ces situations sont avant tout des situations familiales, humaines ? pas juste des cas par cas ...

Citation :

et pour ça ahah, poussin vous avez bien du mérite, il faut le reconnaitre.

Merci, mais j'espère qu'on pourra discuter de façon un peu moins passionnée lors d'un prochain rassemblement (il y en aura d'autres malheureusement, tu seras peut être sur Bourges le jour où ...). Internet n'est pas le meilleur endroit de débat, ça monte vite et comme on ne se connait pas plus que ça on a tendance à en rajouter. J'ai l'air bien chiant, mais je sais aussi parler d'autres choses ... Sinon bon courage sur Tours ;-)