Agression à Marguerite de Navarre

Plouf

Je pense qu'on n'a pas a emmener un couteau au lycée, tout simplement.

Quand on a une arme, on fini par s'en servir...

Ghmb a écrit:

Erwan18 a écrit:

Désolé, rien ne peut justifier l'usage mortel d'une arme blanche par un élève de 17 ans dans un lycée d'un centre-ville, quel que soit le motif, et surtout pas pour une histoire de bonnet à quelques euros.

Ba si, la légitime défense !

J'ose espérer que c'est une sorte d'humour...

Plouf

fenwick1hand a écrit:

Je pense qu'on n'a pas a emmener un couteau au lycée, tout simplement.

Quand on a une arme, on fini par s'en servir...

Hum mais il me semble que le type qui avait le couteau n'était pas du lycée, non ?
S'il en avait un sur lui à ce moment là, c'était paut être pas pour rien =/

De ce que j'ai entendu et c'est a vérifier apparemment celui qui a agressé le garçon qui est tué, n'avait pas l'arme sur lui, ce serait quelqu'un d'autre qui lui aurait donné le couteau dans la bagarre.

Non encore une fois tu t"avances.

Le couteau a été fourni par un autre élève, mais dans la bagarre ou pas, personne ne sait.

Et l'auteur présummé a avoué 2 coups de couteaux mais l'autopsie en révèle au moins 3.

J'ai bien dis que c'était une information a vérifier !!!

Plouf

Preuve qu'on interprête comme on le veut ou peut, même ici!
J'pense que Benj n'a tiqué que sur ta formule "dans la bagarre" :

Lahiny a écrit:

quelqu'un d'autre qui lui aurait donné le couteau dans la bagarre.

Benj a écrit:

fourni par un autre élève, mais dans la bagarre ou pas, personne ne sait.

Edit :
Si je reprend mon raisonnement précédent, je dirais qu'on ne sait pas de quelle "arme blanche" il s'agit. Enfin si, un couteau.
Rien ne dit que le couteau n'était pas à l'origine destiné à préparer le picnic du midi.

(bon, ok, là c'est un peu gros xD )

Cela dit on ne sait pas s'il s'agit d'un petit couteau, d'un grand couteau...
Mais bon ça ne change rien au fait que l'avoir sur soi, au lycée... bof bof...

Hum c'est ma mère qui me l'a dit mais je ne sais pas d'où elle tire son information si c'est journal télévisé ou journaux papiers. Donc à vérifier et ne pas forcément croire, Ovniii ou je sais plus qui parle du couteau j'ai eu vent de cette information je la transmet en disant que c'est à vérifier et commençant par apparemment.

On peut pas dire que c'est une affirmation. Les seules choses vues et lues par moi c'était le jour même sur le site du Berry et il n'y avait pas encore d'informations sur le couteau. Et là encore on ne sait pas si ce qui est dit est vrai. Peut être qu'on le saura jamais vraiment.

Edit: oui il est parlé de couteau mais le terme exact devrait être arme blanche. D'ailleurs elle a été retrouvé ou pas ?

Plouf

Plouf

Ghmb a écrit:

En quoi c'est de l'humour ?

Que tu trouves normal qu'un jeune de 18 ans, scolarisé dans un lycée a priori non classé "difficile", se balade (ou utilise, s'il ne l'avait pas sur lui) un couteau, en pleine journée, au milieu d'une foule d'autres élèves.
Au pire ce genre d'incident (le bonnet et la faible somme d'argent) se règle par quelques injures ou à la limite quelques coups de poing.
Ou, mieux, par le recours à un adulte tiers.
De façon civilisée, quoi.

Bah si on ne sait pas "l'arme" exact qui a utilisé si on ne veut pas s'avancer sur ce que c'est on dit l'arme blanche c'est plus large. Enfin ça c'est du chipotage.

Il devait être sacrement fort pour planter puis le tuer l'autre garçon avec un simple couteau de cantine ...

L'arme blanche (le couteau, ici, donc) a été retrouvé ouais, "grâce" aux indications du second jeune arrêté : http://www.leberry.fr/editions_locales/bourges/lyceen_tue_a_bourges_l_arme_retrouvee_apres_une_nouvelle_arrestation@CARGNjFdJSsAEhkHBhU-.html


Et puis pour tuer... bein ça dépend où tu tapes quoi, il est question dans les différents articles, d'1 coup en particulier qui aurait fait perdre énormément de sang au jeune tué.

Perso j'pense que vous vous égarez et qu'on s'en fou pas mal de tout ça. Le truc c'est que, apparemment, la violence grave (j’entends blessure voir ici blessure mortelle) commence à se généraliser et se banaliser surtout auprès de la jeunesse (banaliser car le motif, l'altercation, est plutôt banal). Est ce que c'est juste dû à une plus forte médiatisation de ce genre d'évènement ? Perso je ne crois pas, c'est un malaise plus profond qui commence à se faire ressentir et se voit de plus en plus.

J'ai l'impression que les gamins ne croient plus en rien, ils sont même plus militant, ils s'en foutent de tout, et du coup ça se voit dans leurs actions. Le pire, c'est que c'est pas de leur faute. Le encore plus pire, c'est que je crois qu'on ne peut pas y faire grand chose ...

La permissivité et la démission dans l'éducation parentale, avec l'"aide" des gouvernements successifs, ont une grande part de responsabilité dans la faillite de notre société et dans l'explosion des comportements violents et anormaux chez de plus en plus de jeunes.
Pour moi la responsabilité de la situation actuelle incombe en partie en premier aux gouvernements (éducation nationale en tête) et en second aux parents.

Zoen a écrit:

Perso j'pense que vous vous égarez et qu'on s'en fou pas mal de tout ça. Le truc c'est que, apparemment, la violence grave (j’entends blessure voir ici blessure mortelle) commence à se généraliser et se banaliser surtout auprès de la jeunesse (banaliser car le motif, l'altercation, est plutôt banal).

J'crois qu'on s'égare pas davantage que toi, nous on parle de cet évènement, pas d'autre chose :p


D'ailleurs je rappelle que le motif, pour le moment, est reconnu "banal", ou anodin, ou futile, ou tout ce qu'on veut (j'ai moi-même utilisé ce mot par ailleurs)... mais qu'à l'heure actuelle personne n'est en mesure de dire si ce seul motif a conduit à la bagarre.

Plouf

Poussin a écrit:

Zoen a écrit:

Perso j'pense que vous vous égarez et qu'on s'en fou pas mal de tout ça. Le truc c'est que, apparemment, la violence grave (j’entends blessure voir ici blessure mortelle) commence à se généraliser et se banaliser surtout auprès de la jeunesse (banaliser car le motif, l'altercation, est plutôt banal).

J'crois qu'on s'égare pas davantage que toi, nous on parle de cet évènement, pas d'autre chose :p

Ouaisn enfin perso débattre sur savoir si c'est un couteau de cantine ou un couteau suisse, si son bonnet à couté 15 ou 25€, c'est des détails (peu utile) qui cachent juste le fait en lui même, qui lui même cache un phénomène plus global. C'est bien aussi, d'avoir un peu de recul. Sinon, ben ... à quoi ça sert toute cette discussion ?

Ghmb a écrit:

LOL. Est-ce que j'ai dit ça ????

Oui, là :

Ghmb a écrit:

Erwan18 a écrit:

Désolé, rien ne peut justifier l'usage mortel d'une arme blanche par un élève de 17 ans dans un lycée d'un centre-ville, quel que soit le motif, et surtout pas pour une histoire de bonnet à quelques euros.

Ba si, la légitime défense !

Plouf

Zoen a écrit:

Sinon, ben ... à quoi ça sert toute cette discussion ?

Quelle discussion ?!

Bon ok


Moi depuis le début de toute façon je ne parle pas franchement de la violence dans la société, je fais surtout allusion à ce qui est relayé au compte-goutte par les médias, à grands renforts d'exclusivités et d'émotion, qui occultent énormément de choses au nom de "l'information".

A vouloir informer au plus tôt, le plus vite possible, on balance des trucs un peu rapidement je trouve.
Et tout ce qu'on nous donne, on le prend pour vérité. Même ce qui vient de "sources proches", qui donnent leur avis à chaud, sous le coup de l'émotion, de la colère, de la tristesse, tout c'qu'on veut.
Moi j'pointe surtout le doigt sur cet aspect-là, qui me parait important encore quelques jours après le drame.

Le problème de la violence, effectivement, est différent mais bien là.

Reste à savoir si le gamin a donné des coups de couteau réellement pour tuer l'autre, ou "juste" sous le coup de la colère sans "réellement" vouloir le tuer =/
La violence cache parfois d'autres traumatismes, et l'histoire de bonnet ne tient pas vraiment debout.
J'ai entendu à la tv hier (je crois au 20h sur TF1) qu'ils s'agierait d'un bonnet de contre façon qui n'avait pas été payé... Pas de quoi en faire un meurtre quand meme !