Mineurs fumeurs

Bonjour,

Bachelot a fait passer hier un texte interdisant la vente de tabac aux mineurs.
Je me doute que beaucoup de mineurs (un mineur c'est jusqu'à 17 ans et 364 jours) voudront continuer à fumer. Comment vont-ils se comporter ?
- arrêter de fumer ?
- taper de plus en plus l'entourage ?
- continuer à acheter comme avant vu que la majorité des buralistes s'en fout ou préfère fermer les yeux pour faire une vente ?
- faire acheter des cartouches entières par un majeur ?
- tricher sur son âge ?
- autre moyen ?

PS : je voulais créer un sondage pour que les réponses soient anonymes mais je n'ai pas pu
PPS : ma remarque sur les buralistes n'est qu'une extrapolation de la situation dans la plupart des grandes surfaces où la vente d'alcool aux mineurs est possible sans aucun contrôle

Erwan18 a écrit:

- continuer à acheter comme avant vu que la majorité des buralistes s'en fout ou préfère fermer les yeux pour faire une vente ?

La question ne se pose même pas. J'ai jamais eu de soucis pour acheter de l'alcool quand j'étais mineur.

Zoen a écrit:

Erwan18 a écrit:

- continuer à acheter comme avant vu que la majorité des buralistes s'en fout ou préfère fermer les yeux pour faire une vente ?

La question ne se pose même pas. J'ai jamais eu de soucis pour acheter de l'alcool quand j'étais mineur.

Peut-être parce que tu passes pour plus vieux que ton âge, mais c'est pas pareil pour tout le monde. Le copain de ma grande-soeur, à 21 ans, se faisait controler lorsqu'il achetait de la BIERE...


Personnellement, j'pense que cela ne va pas faire arreter les jeunes de fumer. Y aura toujours le grand-frère (voire les parents...) qui iront acheter quelques paquets à leur place. Faut savoir qu'en moyenne, les jeune fument leur première cigarette autour de 13 ou 14 ans, donc l'interdiction de la vente de tabac aux moins de 16 ans ne les a jamais vraiment gené... Mais en tous cas, moi je suis POUR cette loi! Même si elle ne va pas avoir d'effets magiques, elle évitera bien des cancers du poumon!

Ghmb a écrit:

Même si elle ne va pas avoir d'effets magiques, elle évitera bien des cancers du poumon!

Malheureusement je n'y crois pas.
A mon avis la seule mesure qui ferait baisser (un peu) la consommation est l'augmentation sensible du prix du paquet. L'argent est toujours le nerf de la guerre.

Erwan18 a écrit:

Ghmb a écrit:

Même si elle ne va pas avoir d'effets magiques, elle évitera bien des cancers du poumon!

Malheureusement je n'y crois pas.
A mon avis la seule mesure qui ferait baisser (un peu) la consommation est l'augmentation sensible du prix du paquet. L'argent est toujours le nerf de la guerre.

Elle en évitera 2 ou 3, c'est certain. N'importe quelle réforme a un effet, même si le plus souvent on ne s'en rend même pas compte.
L'augmentation du prix du tabac est une très belle idée. Sauf qu'il y a des gens qui n'ont aucune envie d'arrêter, qui vont s'appauvrir et après c'est nous qu'on les nourrit aux restos du coeur! Plus sérieusement, ça m'intéresserait bien sa savoir combien de gens seraient prets à arreter de fumer si le prix du paquet augmentait de 2 ou 3€ par exemple... Une augmentation de ce genre a déjà eu lieu il n'y a pas si longtemps que ça, non ? (Et déjà avec le passage à l'€, je me trompe ?) La meilleure des meilleures solutions est d'inciter vraiment les gens à arrêter et à ne pas commencer, et je trouve qu'il y a déjà beaucoup de fait à ce niveau là (publicités à la tv, affiches, tracts, centres d'aide gratuite, etc). Peut-etre faudrait-il renforcer ce processus. Je verrais bien des pubs à la tv, sortes de miniminimini reportages sur une personne atteinte d'un cancer du poumon ou quelque chose comme ça...

Ghmb a écrit:

Sauf qu'il y a des gens qui n'ont aucune envie d'arrêter, qui vont s'appauvrir et après c'est nous qu'on les nourrit aux restos du coeur!

Ce n'est pas faux mais c'est intimement lié au comportement humain. C'est vrai aussi pour les téléphones portables, les consoles de jeu, les paraboles pour la télévision, qu'achètent beaucoup de familles en difficultés, parfois au détriment du minimum vital (nombreux cas rapportés par ma femme qui travaille dans ce "milieu").

Ghmb a écrit:

Une augmentation de ce genre a déjà eu lieu il n'y a pas si longtemps que ça, non ?

Euh... je vais poser une question bête ? Ca coute combien un paquet de clopes actuellement ?

Ghmb a écrit:

publicités à la tv, affiches, tracts, centres d'aide gratuite, etc

Oui, sauf qu'en France le gouvernement a toujours été frileux sur les publicités à propos des sujets qui dérangent. Depuis longtemps dans les pays anglosaxons les pubs pour la contraception, la prévention routière, contre le tabagisme et l'alcoolisme frappent les esprits, sont violentes, dérangeantes.
En France il y a très peu de temps que certaines pubs institutionnelles sont choquantes (comme celles pour la Prévention routière). Elles ont longtemps parlé par ellipses, allusions, etc.
Par exemple les plus vieux se souviennent peut-être d'une des premières publicités pour les capotes où on voyait, de loin, une 2 CV osciller dans un champ. Personne n'avait rien compris

Erwan18 a écrit:

Par exemple les plus vieux se souviennent peut-être d'une des premières publicités pour les capotes où on voyait, de loin, une 2 CV osciller dans un champ. Personne n'avait rien compris

comme vous étiez naïfs xD

Moi je pense qu'on peut faire toute les lois ou pub qu'on veut, le changement restera minime (a pars si la lois est vraiment drastique et joue sur une répression très fréquente et lourde comme pour la sécurité routière). C'est dans les mentalités que ça doit changer en profondeur, et pour ça il faut que les repères d'influences, qui sont plutôt les personnes proches que les pubs, aillent dans ce sens.

Zoen a écrit:

comme vous étiez naïfs

Oh ca va espèce de gamin !

Zoen a écrit:

a pars si la lois est vraiment drastique et joue sur une répression très fréquente et lourde comme pour la sécurité routière

Euh... qu'est-ce qui a contribué à faire baisser la vitesse sur les routes ? L'atteinte au portefeuille ! Pas la prise de conscience.

Savez-vous comment les mineurs (presque tous fumeurs) dont s'occupe ma femme surnomment les clopes ? Des "nuitgrav" !!! Rapport à la mention "Nuit gravement à la santé. Vachement dissuasif, n'est-ce pas ?

C'est bien ce que j'ai dit en parlant de lois drastique =)

lol ils vont être contents les buralistes de devoir faire la police et demander la CNI toutes les 5 min. Ce sera ça ou l'amende pour eux...

Parce qu'il va y avoir des contrôles : la police recrutera des jeunes de 15 ans pour aller tester les buralistes c'est sur !

interdit d'acheter mais pas interdit de fumer ... embeter les gens plus qu'autre chose , inutile j'ai envie de dire .
une goute d'eau dans un océan .

Inutile non, je n'suis pas du tout d'accord. Ca ne va pas faire des miracles mais ça va quand même faire avancer les choses, ne serait-ce que de quelques millimètres. Sinon, faut savoir qu'en Allemagne les pubs pour le tabac sont autorisées et il y a des distributeurs de cigarettes un peu partout... Et pourtant, le pourcentage de fumeurs est moins élevé qu'en France! Comme quoi, c'est vraiment une question de mentalité à faire évoluer, en plus d'une législation de plus en plus stricte à imposer.

Sinon, pour confirmer ce que j'ai avancé tout à l'heure, je viens de lire ça : "De nombreuses et régulières augmentations des prix et des taxes sont intervenues, soit une hausse de 40 % depuis 2003." (date : 2007)

Déjà que les buralistes gueule (normal) à chaque augmentation de prix des cigarettes alors si en plus ils devaient interdire à au moins 15% de leur clientèle d'en acheter (c'est un chiffre que je dis au hasard et qui me semble le plus juste) ils seraient mal barré, surtout ceux situés près des collèges et lycées.

Fumer, quand on est jeune, est un effet de mode, c'est tellement plus cool de fumer quand tu as 14 ans, les autres ils sont nuls. Donc interdire au mineur, ça va guère faire baisser le nombre de fumeurs mineurs je pense.

Morgan a écrit:

Déjà que les buralistes gueule (normal) à chaque augmentation de prix des cigarettes alors si en plus ils devaient interdire à au moins 15% de leur clientèle d'en acheter (c'est un chiffre que je dis au hasard et qui me semble le plus juste) ils seraient mal barré, surtout ceux situés près des collèges et lycées.

Fumer, quand on est jeune, est un effet de mode, c'est tellement plus cool de fumer quand tu as 14 ans, les autres ils sont nuls. Donc interdire au mineur, ça va guère faire baisser le nombre de fumeurs mineurs je pense.

J'ai pas trop compris ton argumentation. Tu dis que les buralistes ne vont pas être contents de cette loi, c'est ça ? Ou qu'ils ne vont pas demander une pièce d'identité à chaque fois pour pouvoir se faire un peu de sous ? Cette loi n'est pas faite pour appauvrir les buralistes, tu t'en doutes, elle est là pour faire diminuer le nombre de décès dus au tabac et la consommation de tabac tout court. Bien sur que ça va faire gueuler des gens, mais quel est le plus important ?... Ca ne peut pas plaire à tout le monde.

En cherchant des informations, je suis tombé sur un forum où une fille avait lancé ce sujet :

Citation :

je suis une jeune fille de 16 ans, j'aimerais commencer à fumer, j'en ai parler à ma mère, elle n'est pas contre, elle dit que je dois bien réfléchir, je sais que fumer donne des maladies, mais je connais des personnes qui fume depuis très longtemps et qui n'ont rien. ma mère à 40 ans et fume depuis l'âge de 15 ans et elle n'est pas malade. on dit que fumer procure énormement de plaisir et je souhaite vraiment fumer et connaître ce plaisir que la vie nous offre.
votre avis m'interresse et je baserais mon choix sur vos commentaire. merci à vous de m'aider.

Je suis choquée!

Ah mais elle est carrément abruti la fille ???

Sinan oui bien sûr, je sais ce qui est le plus important. Et même l'augmentation du prix des cigarettes est bonne mesure vu qu'elle vise à diminuer le nombre de fumeurs.

Mais je pense sincèrement que les buralistes pensent quand même à leur chiffre d'affaires et doivent penser également que les jeunes sont conscients de ce qu'ils font, d'où continuer à vendre aux mineurs.

Morgan a écrit:

Mais je pense sincèrement que les buralistes pensent quand même à leur chiffre d'affaires et doivent penser également que les jeunes sont conscients de ce qu'ils font, d'où continuer à vendre aux mineurs.

A voir l'extrait du forum que je viens de poster, je ne pense pas que les jeunes de moins de 18 ans sont forcément conscients de ce qu'ils font!!!
Il y a des cancérologues qui font bénévolement des campagnes anti-tabac pour aider les gens à arrêter de fumer ou dissuader les jeunes de commencer, et à côté de ça il y aurait des petits buralistes qui contredisent complètement ces aides en laissant des mineurs se tuer juste pour se remplir un petit peu plus les poches... C'est désolant. :grrr:

Après, on peut aussi se dire que ce n'est pas pour gagner plus d'argent mais on a, très objectivement, rarement vu des buralistes ne pas vendre des cigarettes à des moins de 16 ans alors à des moins de 18 ans ça sera encore pire.

C'est pour ne pas faire les relous! :nux:
Est-ce que quelqu'un ici a déjà acheté des cigarettes dans un bureau de tabac et s'est fait réclamé une pièce d'identité (les mineurs notamment) ?

J'ai déjà accompagnée des amies qui allaient acheter leurs paquets de clopes et je n'ai jamais vu un seul contrôle de pièce d'identité.

En tout cas la fille de l'article est vraiment bête, c'est une blague non ? Parce que franchement je trouve que ça craint, surtout la réaction de la mère qui ne la décourage pas de commencer a fumer.

Morgan a écrit:

doivent penser également que les jeunes sont conscients de ce qu'ils font.

Ah non, ça je ne crois pas. Fumer est une forme de transgression, une façon de s'affirmer, une sorte de révolte contre la société (surtout maintenant où fumer n'est plus "IN"), tous comportements normaux pendant l'adolescence et la post adolescence. Mais demander à un jeune de 17 ans de se projeter 40 ans plus tard avec un possible cancer du poumon, c'est tout bonnement impossible ! Déjà que se projeter à la fin de ses études c'est dur

J'essaye juste de trouver une justification du pourquoi les buralistes vendent des cigarettes aux jeunes de moins et de 16 ans et maintenant à tous les mineurs malgré l'interdiction.

"Faire évoluer les mentalités", "augmenter le prix du paquet" ...

Hého, ça va oui ? Qu'est-ce que ça peut vous foutre qu'un fumeur s'intoxique ?
Est-ce que je viens pourrir vos minables existences d'hygiénistes moi ?
Vous n'aimez pas manger une bonne viande bien grasse en buvant un litre de gros rouge et en terminant le tout par un énorme cigare ? Ca vous embête vraiment ? Bah allez manger vos cinq fruits et légumes, mangez-bougez, et surtout faites pas chier les Humains libres et amoureux des petits plaisirs de la vie.

Pour les mineurs, pas une mauvaise idée mais ça ne changera sans doute que très peu la donne.

J'te signale que c'est nous qu'on paye les remèdes contre les cancers et compagnie après =) Et que c'est nos médecins qui ne pourront pas nous guérir d'un cancer génétique parce qu'ils seront trop occupés par les cancers de la cigarette. Ba oui, on reste égoïste.
Je n'vois pas quel est ton problème là...

Moi je pense pas comme GHMB, juste qu'il est légitime de la part des pouvoirs publics de vouloir diminuer la consommation de cigarettes même si je suis aussi d'accord que c'est une bonne occasion de leur part pour s'en mettre plein le poches.

De plus, je ne critique en aucun cas les fumeurs, sinan, comme tout le monde d'ailleurs, je perdrais 90% de mes amis. (et il m'est également arrivé de fumer quelques peu).

cercopithèque chafouin a écrit:

Qu'est-ce que ça peut vous foutre qu'un fumeur s'intoxique ?

Ah mais ça ne me fait rien du tout, tu peux bien crever de n'importe quel cancer, je m'en fous. Ce qui me gêne c'est une loi liberticide de plus, et accessoirement le coût que les malades du tabac (ou de l'alcool d'ailleurs) font peser sur la société et sur les non fumeurs et non buveurs. Un peu comme les accidents : qu'un mec crève au volant parcequ'il a trop bu, rien à foutre, mais qu'il tue une autre personne sobre qui n'avait rien demandé, ca agace franchement.
Tu connais sans doute la maxime : "La liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence".

cercopithèque chafouin a écrit:

amoureux des petits plaisirs de la vie.

Mais cher ami je ne bois pas, je ne fume pas, je mange peu mais j'ai beaucoup d'autres "petits plaisirs de la vie".
Ah oui, aussi : je n'aime pas le foot