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 I comme Icare ou être bourreau malgré soi

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Erwan18
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MessageSujet: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeMer 17 Mar 2010 - 13:48

Hello,

Connaissez-vous le magnifique film "I comme Icare" avec Yves Montand et la fameuse scène de la fausse expérience scientifique où un candidat envoie des décharges électriques mortelles à un (faux) cobaye juste parce qu'il en a reçu l'ordre ? Cette expérience avait été conçue et testée à Yale en 1963 pour analyser les mécanismes de l'obéissance chez l'homme.
Ce soir sur FR2 passe un reportage sur une expérience similaire, sous forme de jeu vidéo, nommée "Le jeu de la mort". 80 volontaires pouvaient envoyer des décharges électriques à un (faux) cobaye en cas de mauvaise réponse de celui-ci. La puissance des décharges allait de 20 à 460 volts (quand même !).
Le résultat est plus qu'inquiétant : 80% des volontaires sont allés jusqu'au bout du jeu, administrant 460 volts au cobaye, donc le "tuant".

A lire : http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2010/03/12/01006-20100312ARTMAG00611--boris-cyrulnik-oui-on-peut-se-faire-bourreau-sans-etre-sadique-.php
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeMer 17 Mar 2010 - 14:39

Oui ça en parle partout de cette fausse émission.

Au départ c'est une expérience scientifique. La conclusion : 60% des gens obéissait à l'ordre émanant d'un "autorité "(blouse blanche > docteur, médecine).

L'autorité de la Tv, elle, fait 80% d'accord. Assez alarmant comme conclusion sur la perception que les gens ont de la TV
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Erwan18
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeMer 17 Mar 2010 - 18:13

Cf. « Il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation (...) de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. » ©️ Patrick Le Lay, PDG de TF1

http://www.acrimed.org/article1688.html
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 10:55

On devrait transformer le topic en "émission à voir".
Dans ce cas, j'ajoute le documentaire de ce soir sur Arte à propos de la ville de Détroit

Citation :
La ville de Detroit symbolisait le triomphe de l'industrie automobile américaine représentée notamment par les trois géants Ford, General Motors et Chrysler. Plus que toute autre ville du monde, le succès de l'économie libérale était son étendard. Aujourd'hui, la ville incarne le déclin sans précédent de tout un système. Sur les deux millions d'habitants d'autrefois, plus de la moitié sont partis. Ceux qui sont restés se cherchent un avenir au milieu des usines désaffectées et des immeubles en ruine. Pour certains (parmi lesquels la gouverneure du Michigan), le salut viendra du développement de la voiture électrique. D'autres affirment que, plutôt que de changer de technologies, on devrait changer de société – et renoncer à la production toujours plus grande de biens de consommation.

http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/2049097-detroit-une-ville-entre-le-reve-et-la-ruine/

C'est à 22h35 sur Arte !
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 13:22

J'en ai entendu parler de cette émission sur FR2 "Le jeu de la mort". Des présentateurs télé ont fait ce teste avec le faut cobaye il me semble.

Mais le but de cette émission, et de savoir si les "joueurs" vont aller jusqu'au bout et administré 460Volt à un pauvre innocent?!
Et ou, voir si ils sont prés à le faire souffrir?!
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 13:57

Miss-Terre a écrit:
J'en ai entendu parler de cette émission sur FR2 "Le jeu de la mort". Des présentateurs télé ont fait ce teste avec le faut cobaye il me semble.

Mais le but de cette émission, et de savoir si les "joueurs" vont aller jusqu'au bout et administré 460Volt à un pauvre innocent?!
Et ou, voir si ils sont prés à le faire souffrir?!

Le postulat de départ pour l'expérience (qui date de 1963) était que les camps de concentrations ont pu exister car les tâches avaient été parcellisées et se faisaient sous l'autorité d'une personne. Le conducteur de train qui emmenait les juifs ne se sentait pas coupable car un chef allemand lui avait demandé de le faire, il "devait" obéir, et puis il ne faisait que les amener (l'individu se dédouane). Finalement, il n'y avait que le dernier maillon de la chaîne qui était important et c'est pourquoi, bien souvent dans ces camps, ce n'était pas un simple soldat qui envoyait les gaz. En fait, ce que le topic ne dit pas, c'est que l'expérience a montré le fort état de dissonance cognitive dans lequel se place la personne. Même si on lui a donné un ordre, il va chercher à apaiser sa conscience en aidant la personne. Dans I comme Icare, le joueur tentait de souffler les bonnes réponses mais ce, non pas pour l'aider mais simplement pour se sentir en paix avec soi-même, car en fin de compte, le bonhomme, il était prêt à balancer les 460 volts en sachant que le danger était mortel.
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 17:50

Hum! oki d'accord. Je pense avoir compris ^^
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MessageSujet: Re: I comme Icare ou être bourreau malgré soi   I comme Icare ou être bourreau malgré soi Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 20:51

Miss-Terre a écrit:
Mais le but de cette émission, et de savoir si les "joueurs" vont aller jusqu'au bout et administré 460Volt à un pauvre innocent?!
Et ou, voir si ils sont prés à le faire souffrir?!
Aucun "cobaye" n'a montré de tendance sadique, c'est-à-dire n'est allé à 460 volts pour le plaisir de faire souffrir, mais uniquement par incapacité de s'opposer à une autorité.
Le professeur initiateur de l'expérience le dit en conclusion : les populations occidentales passent actuellement l'équivalent de 9 ans de leur vie au travail mais 14 ans de leur vie devant la télévision ! Le pouvoir de celle-ci s'exerce donc bien plus longtemps que le pouvoir d'un patron.
Sans compter que depuis des dizaines d'années les téléspectatuers sont formatés et conditionnés par les mêmes journaux télévisés, les mêmes jeux, les mêmes talk-shows, dans un système quasi totalitaire, à la différence qu'il n'y a aucune violence ni aucun emprisonnement physique.
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