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 Aujourd'hui la Serbie, demain ...?

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Cult-Hure
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MessageSujet: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:20

La Serbie, après avoir été ravagée par une guerre injuste, est maintenant en passe de perdre une partie de son territoire. Le Kosovo serbe est en proie depuis l'intervention de l'OTAN a un chaos dont tout le monde se fout : les églises sont brûlées, les villages pillés et les Serbes vivant là-bas harcelés par la population musulmane albanaise.

On a dit beaucoup de choses au sujet du conflit qui a eu lieu mais sans jamais réellement chercher à réellement le comprendre, une fois de plus les médias sont très critiquables de ce point de vue.
Le fait est que le Kosovo devrait bientôt prononcer de façon unilatérale son indépendance, ce qui serait un drame d'abord pour tous les Serbes qui survivent déjà difficilement là-bas, mais aussi pour toute l'Europe qui se verrait contrainte d'accepter en son sein la création d'un Etat islamique.

Je vous invite à me donner vos impressions à ce sujet, et, avant de vomir la propagande bien-pensante pour les plus hostiles d'entre vous, à lire à ce sujet les déclarations du major Mac Kenzie http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=1544, ex-responsable des forces occidentales de l'OTAN au Kosovo, qui a clairement expliqué que l'Occident a fait une erreur très lourde de conséquences en attaquant les Serbes, sur fond de mensonges quant au réel bilan du soi-disant génocide perpétré là-bas.

Bise
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Djaybee18
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:25

Il y a des criteres pour entrer dans l'Union, un d'entres eux étant qu'il faut etre une democratie pour integrer l'Union. La Serbie n'en ai pas une...

De plus rien ne sert de rejeter la faute sur les musulmans, ce sont les Albanais qui pillent, pas les "Albanais musulmans", en effet tous les albanais ne le sont pas.
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:39

@ cult - hure > on aurai plutot dut les aider a continuer ça ?

attention les images sont particulierement crus, vous cliquez pour les voir en conaissance de cause

Spoiler:

j'aimerai une réponse autre que : "oui mais les méchants musulman ils ont fait pareil apres"
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:42

C'est 60% de la population albanaise qui est musulmane et pour ce qui est du Kosovo, les tensions sont directement liées aux relations chrétiens - musulmans.

Je ne vois pas ce qui te permet de dire que la Serbie n'est pas une démocratie : on y a élu il y a quelques jours un nouveau président, je ne connais pas beaucoup de régimes totalitaires qui laissent faire ça ...
Même sous Milosevic, ce n'était pas une dictature. Je voudrais préciser que le conflit au Kosovo a commencé côté albanais, quand les membres de l'UCK ont débuté des actions de guérilla contre les autorités serbes, auxquelles Milosevic a répondu par une répression ferme.
Ne pas oublier aussi que si l'ex-Yougoslavie connaît tant de problèmes actuellement, c'est en grande partie la faute de la politique communiste qui y a été menée par Tito pendant des décennies, encore une autre preuve du danger de ce système.
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:45

d0², ce n'est pas une façon de procéder de montrer de telles choses !

Qui te dit que ces gens là sont albanais ? S'ils le sont, qui te dit qu'ils ont été tués par des Serbes ? C'est absurde de lancer des images de personnes mortes comme seul argument !

Ensuite je suis consciente qu'il y a eu des morts oui, et des deux côtés. C'est toute l'horreur de la guerre. Mais comme je l'ai dit dans un post précédent, les hostilités sont parties des Albanais dans un contexte de fin de communisme difficile.

Le Kosovo doit rester serbe.
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:51

Tu te place dans un contexte exterieur

J'ai plusieurs amis Albanais, dont leur parents ont meme fait la guerre au kosovo, et je ne suis pas sur qu'ils seraient d'accord avec ton point de vue
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:54

Et le peuple serbe est mon ami.
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 16:58

d'où ton objectivité

en attendant tu t'aventure sur le terrain tres dangereux du revisionnisme, lobotomisé par les newsblog nationalo-alternatif, n'oubli pas que milosevic c'est ça:

Citation :
EXTRAITS DE L'ACTE D'ACCUSATION du 22 novembre 2001
La responsabilité pénale individuelle

Elle est définie comme pour la Croatie. Le texte cite les noms de 13 personnes avec lesquelles Milosevic a agi "de concert", parmi lesquelles Radovan Karadzic, Ratko Mladic, Vojislav Seselj, ainsi que Momcilo Krajisnik et Biljana Plavsic tous deux en attente de leur procès au TPI. Il cite parmi les moyens de participation de Milosevic à "l'entreprise criminelle commune" : le contrôle effectif sur les forces de l'armée yougoslave et du ministère serbe de l'intérieur ainsi que les groupes paramilitaires serbes, le soutien financier, logistique, politique aux forces serbes de Bosnie, l'influence sur les dirigeants de la République serbe de Bosnie, le contrôle et la manipulation des médias publics serbes "pour répandre des informations fausses ou exagérées faisant état d'agressions perpétrées par des Musulmans et des Croates de Bosnie contre des Serbes".

Les chefs d'accusation

Génocide ou complicité dans le génocide : "Agissant seul ou de concert avec d'autres participants à l'entreprise criminelle commune, a planifié, ordonné, commis ou de toute autre manière aidé et encouragé à planifier, préparer ou exécuter la destruction, en tout ou partie, des groupes nationaux, ethniques, raciaux ou religieux musulmans et croates de Bosnie, comme tels, dans des régions de Bosnie-Herzégovine, notamment : Bijeljina, Bosanski Novi, Bosanski Samac, Brcko, Doboj, Foca, Sarajevo, Kljuc, Kotor Varos, Prijedor, Rogatica, Sanski Most, Srebrenica, Visegrad, Vlasenica et Zvornik." Parmi les moyens utilisés pour la destruction de ces groupes, l'acte d'accusation cite le meurtre sur une grande échelle pendant et après la prise du pouvoir dans ces différentes régions, le meurtre de milliers de prisonniers, les atteintes graves à l'intégrité physique et mentale de milliers d'autres.

Persécutions : "Ces persécutions discriminatoires ont été menées pour des raisons politiques, raciales ou religieuses et ont pris diverses formes."

L'extermination ou le meurtre "de milliers de civils musulmans et croates de Bosnie et autres civils non serbes, y compris des femmes et des personnes âgées", dans des régions précédemment énumérées, une liste détaillée de ces actes, des lieux où ils ont été commis et des victimes qu'ils ont fait figurer en annexe.

L'emprisonnement et la détention prolongés et systématiques de milliers de civils non serbes dans des centres de détention (détail en annexe).

L'instauration et le maintien de conditions de vie inhumaines pour ces détenus. "Les conditions de vie y étaient abjectes et les détenus subissaient des traitements inhumains, la surpopulation, la famine et le travail forcé, ainsi que des mauvais traitements physiques et psychologiques systématiques, notamment des tortures, des passages à tabac et des violences sexuelles."

Les travaux forcés prolongés et fréquents imposés aux détenus : "Les travaux forcés consistaient à creuser des tombes et des tranchées, et à effectuer d'autres travaux manuels sur les lignes de front."

Les traitements cruels et inhumains infligés aux civils non serbes pendant et après la prise des municipalités, "notamment les violences sexuelles, la torture, les mauvais traitements physiques et psychologiques, et la soumission à des conditions de vie inhumaines".

L'application de mesures restrictives et discriminatoires à l'encontre des non-Serbes, "telles que les restrictions à la liberté de circulation, la révocation des titulaires de postes de responsabilité dans l'administration locale et la police, les licenciements et les perquisitions arbitraires à leur domicile, le déni des droits à une procédure régulière et à un accès égal aux services publics, y compris à des soins médicaux adéquats".

Le passage à tabac et le vol.

Le transfert forcé et l'expulsion de milliers de non-Serbes hors des territoires contrôlés par les Serbes. [...]

Les entraves à l'aide humanitaire, en particulier aux livraisons de médicaments et de nourriture destinées aux enclaves assiégées de Bihac, Gorazde, Srebrenica et Zepa, "et le fait de priver d'eau les civils pris au piège dans les enclaves, pour y créer des conditions de vie insupportables".

Extermination, meurtre et homicide intentionnel : longue liste de villes, de villages et de centres de détention où ils se sont produits.

Meurtre, attaque contre des civils à Sarajevo :

"Entre avril 1992 et novembre 1995, Slobodan Milosevic, agissant seul ou de concert avec d'autres participants à l'entreprise criminelle commune, a planifié, incité à commettre, ordonné, commis, ou de toute autre manière aidé et encouragé à planifier, préparer ou exécuter une campagne militaire de pilonnage à l'artillerie et au mortier de secteurs civils de Sarajevo et les actions de tireurs isolés contre la population de cette ville, campagne qui a fait des milliers de morts et de blessés de tous les âges et des deux sexes parmi les civils.

Pendant cette période de quarante-quatre mois, les artilleurs et les tireurs isolés du Corps de Sarajevo Romanija de la VRS [armée serbe de Bosnie], qui était placé sous le contrôle effectif de Radovan Karadzic et du général Ratko Mladic, ont intensivement attaqué Sarajevo, principalement à partir de hauteurs offrant une vue dégagée de la ville.

Le Corps de Sarajevo Romanija a mené une campagne prolongée de bombardement et d'actions de tireurs isolés contre Sarajevo, lors de laquelle les civils étaient soit délibérément visés soit touchés par des tirs aveugles sur des secteurs où la présence civile était notoire. Parmi les victimes de cette campagne, on compte des civils qui, entre autres, s'occupaient de leur potager, faisaient la queue pour du pain ou de l'eau, participaient à des funérailles, faisaient des courses au marché, voyageaient à bord de trams ou ramassaient du bois."

source: le monde
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 20:55

Je poste un message de l'association "Solidarité Kosovo" :

La nouvelle vient de tomber, les Albanais du Kosovo viennent de proclamer leur
indépendance. Elle sera reconnue dans les jours à venir par la plupart des pays
de l’Union Européenne (France, Grande Bretagne et Allemagne en tête) ainsi que
par les Etats Unis, et cela au plus grand mépris du droit international.

Cette indépendance ne peut que nous laisser imaginer le pire. Que va-t’il
advenir de ces enclaves dans lesquelles nous étions il y a quelques semaines ?
Que vont devenir ces familles et ces enfants que nous avons aidés depuis
maintenant quatre années ? Car cette indépendance donnera un total pouvoir aux
Albanais musulmans qui pourront ainsi continuer leur politique de nettoyage
ethnique et de destruction culturelle du Kosovo. Rappelons au passage que
depuis 1999, c’est à dire depuis que les soldats de « maintien de la paix » des
forces internationales sont rentrées au Kosovo, 110 églises serbes ont été
dévastées, plusieurs milliers de personnes ont été assassinées ou kidnappées et
200 000 réfugiés serbes ont dû quitter le Kosovo …. Que feront demain ces mêmes
Albanais livrés à eux même ?


Nous venons d’appeler nos contacts et amis serbes qui vivent dans les
enclaves ainsi que dans la partie Nord de Kosovska Mitrovica pour leur donner
tout notre soutien. Le soutien de tous les membres de notre association, le
soutien de tout nos généreux donateurs qui rendent ces actions possibles mais
également le soutien de tous les Français qui n’oublient pas que les
souffrances de toutes ces familles serbes du Kosovo sont aussi les nôtres.
Notre soutien leur a réchauffé le cœur. Des coups de fils peuvent paraître
dérisoire mais ils peuvent représenter beaucoup de choses lorsque la situation
paraît désespérée, lorsque l’on a le sentiment justifié d’être abandonné par
tout le monde. Ils nous ont indiqué que la situation était pour le moment
encore stable mais qu’ils craignaient l’avenir. Ils sentent que les événements
peuvent prendre une tournure dramatique d’un moment à un autre.


Il y a urgence au Kosovo !


Un désastre humanitaire est en cours au Kosovo. Un désastre humanitaire
qui commencera peut être dans les prochains jours. L’association « Solidarité
Kosovo » qui aide depuis 2005 les familles Serbes réfléchit aux actions qui
pourraient être entreprises dans les jours à venir pour les aider.
L’incertitude quant à la tournure que peuvent prendre les évènements ne nous
laissent que peu de marge de manœuvre. Nous demandons donc à toutes les
personnes qui nous ont aidé jusqu’à maintenant, à toutes les personnes qui se
sentent concernées par la situation des chrétiens serbes du Kosovo de se tenir
prêtes à nous aider. De se tenir prêtes à relayer nos appels et nos
communiqués. Nous sommes aujourd’hui dans une situation d’urgence que nous
n’avons encore jamais connue. Une réponse urgente sera donc entreprise par
l’association « Solidarité Kosovo » dans les jours à venir.


Aucune situation n’est désespérée si l’espoir persiste. N’oublions pas que
nous avons la plus puissante des armes de notre coté : la solidarité !


Arnaud Borella, président de l’association « Solidarité Kosovo »
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 22:00

faut arrêter avec ton sentiment de te sentir proche des serbes : ils te pissent à la raie, ils sont plus nationalistes que toi ^^
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 22:31

Sa, c'est dit
mdr
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitimeDim 17 Fév 2008 - 22:46

ouf..gerbant ce topic.. j'avais pas encore vu..bon bah j'ai envi de dire " si tu veux anne lise on peut te maquer avec un certains FAF qui pense tout pareil que toi, demande à dorian de te filer son IP Very Happy "


Bref je crois qu'on parle pour pas grand chose ici, on part dire "noir !! ou "blanc !!" donc bon...
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MessageSujet: Re: Aujourd'hui la Serbie, demain ...?   Aujourd'hui la Serbie, demain ...? Icon_minitime

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