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 Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.

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eluus
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MessageSujet: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Jeu 30 Mai 2013 - 10:13

Ah non, c'est l'inverse. Very Happy


La mosquée de York, dans le nord de l'Angleterre, a fait sensation lundi. Alors qu'une action de l'English Defence League (EDL), un mouvement nationaliste et anti-islam, se préparait devant son bâtiment, plus d'une centaine de ses membres se sont rendus sur place et sont allés à la rencontre des manifestants, les invitant à partager du thé et des biscuits et leur proposant de jouer au football, rapporte la BBC.

L'appel à manifester de la section locale de l'EDL, diffusé sur sa page Facebook, avait pourtant de quoi inquiéter. L'imam Abid Salik raconte : "Quelques personnes [ont répondu à cet appel], mais des membres de la mosquée les ont accueillis et ont engagé la discussion. Certains ont apporté des tasses de thé et des biscuits, puis après trente ou quarante minutes d'échanges, [les militants] sont entrés dans la mosquée, ce qui a été un très très beau moment."

L'archevêque anglican de York, John Sentamu, a salué cette réaction, qu'il a qualifiée de "fantastique". Pour lui, "le thé, les biscuits et le football sont une parade formidable et typique du Yorkshire face aux idées hostiles et extrémistes".

Le père Tim Jones, responsable de la paroisse où la mosquée est implantée, a également témoigné de son admiration : "[Leur réaction] a démontré la mesure de leur courage – un courage physique, bien sûr, mais aussi un grand courage moral. Je pense que cette modeste petite mosquée a offert un exemple au monde entier."

Neil Barnes, un élu local, a pour sa part déclaré que cela avait été "un moment de fierté pour York". "Je pense que je n'oublierai jamais ce jour où la mosquée de York a contré la colère et la haine par la paix et l'hospitalité", a-t-il déclaré.

Au lendemain de cette épisode, et dans un genre beaucoup plus musclé, des "hacktivistes" se réclamant d'Anonymous ont publié les numéros de téléphone et les adresses de membres de l'EDL, première étape, selon eux, d'une campagne de destruction de ce mouvement extrémiste.

Dans une déclaration audio diffusée sur Youtube mardi, ils accusent en effet le groupuscule d'utiliser le meurtre du soldat Lee Rigby pour mener une campagne "de haine, de bigoterie et de désinformation" contre les musulmans. "Nous ne laisserons pas vos injustices, vos mensonges et votre stupidité radicaliser plus longtemps notre jeunesse", affirment-ils. Et d'appeler à commencer une "destruction systématique et totale" de ce groupe. Dans la soirée, les coordonnées de personnes présentées comme des donateurs de l'EDL étaient diffusées en ligne.

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/05/29/so-british-une-manif-anti-islam-accueillie-avec-du-the-et-des-biscuits-a-la-mosquee/


(si avec un titre comme ça je fais pas revivre la passion du forum, je ne comprends pas !)
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Charlot
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Sam 1 Juin 2013 - 16:46

Merci pour avoir relaté ce message plein d'espoir.

(Et d'avoir déçu quelques espoirs pour les ex trémistes de passage)

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niark
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Mar 4 Juin 2013 - 10:21

Dis donc l'EDL devient de plus en plus ridicule...

Sinon comparer l'EDL au nationalisme est une grosse erreur, ils ont autant éloignés de cette idéologie que les antifas.
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vindsval
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Dim 9 Juin 2013 - 4:34

Citation :
Ah non, c'est l'inverse. Very Happy
La problématique est plus complexe et moins manichéenne que les musulmans sont la tolérance/les musulmans sont des extrémistes.

Il faut d'abord comprendre le relatif succès de l'EDL. Les classes populaires britanniques ont toujours été, bien plus que chez nous, très patriotes. Elles vivent assez mal ce communautarisme anglo-saxon qui ethnicisent les quartiers des grandes villes via l'immigration et les poussent à en partir. Ce qui fait que l'EDL se présentant comme défenseur des valeurs patriotiques arrivent à réunir plusieurs centaines voir milliers de personnes à ces manifestations. Le problème c'est qu'en vérité l'EDL a un positionnement beaucoup plus anti-musulman que patriotiques. Ce mouvement est en fait une version anglaise de LDJ (English Defence League/Jewish Defence League) qui est généralement favorable aux actions de l'EDL. Comme beaucoup de mouvements européens dit identitaire l'EDL est soutenu par le lobby sioniste et ceci pour une raison simple. En attisant l'hostilité envers tout ce qui peut être associé à l'islam Israël s'assure le soutient de l'opinion populaire européenne, et donc des états européens, quand il mène son oppression et sa répression contre les palestiniens car cela passe pour la défense des valeurs de l'Occident.

Ensuite dire les musulmans sont dangereux ou les musulmans sont pacifiques n'a pas de sens, "le musulman" en tant qu'entité n'a pas de réalité. Comme dans la plupart des autres religions l'islam à plusieurs branches et dans chacune de ces branches il y a plusieurs courants et écoles de pensée.Ces divers courants n'ont pas réellement de clergé et on chacun leur propre vision de la religion. Des pays musulmans se sont néanmoins dotés d'une autorité religieuse. Certains de ces courants sont dit modérés, certains sont très ouverts, d'autres sont fondamentalistes et les plus extrêmes prônent le jihad (la guerre sainte). Mais l'extrémisme musulman ne naît pas comme ça de l'esprit de quelques fanatiques. Comme c'est souvent le cas dans l'agitation politique et le terrorisme derrière les mouvements islamistes extrémiste il y a, selon les cas, des états et des partis politiques (comme ce que j'explique plus haut pour l'EDL par exemple). Il faut aussi préciser que les mouvements et associations musulmanes démocrates d'Europe subissent aussi de la récupération politique, les états musulmans y voyant une occasion d'avoir un point d'influence en Europe . Par exemple en France le contrôle du CFCM (Conseil Français du Culte Musulman) et des mosquées est le théâtre d'une lutte entre l'Algérie, le Maroc et la Turquie. Au final ce qu'on peut dire c'est que oui il y a des musulmans pratiquants très sympathiques mais il y en a aussi qui sont fanatisés et qui bien souvent servent de pions sur l'infernal échiquier de la géopolitique.
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tomaclash
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Lun 10 Juin 2013 - 15:27


j'apprends deux truc : l'edl n'est pas nationaliste (les drapeaux avec la croix de st georges sont ceux d'un autre pays évidemment), ils sont soutenus par le "lobby sioniste"...

au moins on rigole....
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eluus
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Lun 10 Juin 2013 - 19:57

Heureusement que Vindsval est là, on en apprend tous les jours grâce à lui. Basketball
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niark
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Mar 11 Juin 2013 - 9:47

tomaclash a écrit:

j'apprends deux truc : l'edl n'est pas nationaliste (les drapeaux avec la croix de st georges sont ceux d'un autre pays évidemment), ils sont soutenus par le "lobby sioniste"...

au moins on rigole....

l'EDL est un groupuscule à l'islamophobie primaire et débilitante, et si ils sont bien sionistes (les 2 vont de paire de toute façon), quand tu défiles avec les drapeaux d'Israël et que ton leader se déguise en rabbin à chaque manifestation, je sais pas ce qu'il te faut de plus.



Le nationalisme est par essence anti-sioniste donc oui l'EDL et le nationalisme n'ont rien à voir.
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tomaclash
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Mar 11 Juin 2013 - 14:47


niark, tu sais brandir des drapeaux d'israel par pure provo islamophobe ne te transforme pas en sioniste, au vue du pédigrées fondateur de l'edl, je ne crois pas du tout qu'il soient amoureux des juif....
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fenwick1hand
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Sam 15 Juin 2013 - 11:01

pourquoi on tombe toujours dans des débats déviants et inintéressants sur un détail de l'histoire (huhu) sur quel groupuscule extrémiste puerait-il plutôt la bouze de vache ou la bouze de chèvre??)

blanc bonnet et bonnet blanc? non ?
OSEF
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vindsval
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Mar 23 Juil 2013 - 18:34

Citation :
pourquoi on tombe toujours dans des débats déviants et inintéressants sur un détail de l'histoire (huhu) sur quel groupuscule extrémiste puerait-il plutôt la bouze de vache ou la bouze de chèvre??)
Ici il s'agit plutôt de bien définir les divers partis en présence, car la réalité est beaucoup trop complexe pour réduire les musulmans et l’extrême droite a deux blocs homogènes.


J'ai beaucoup "aimé" cet article à propos des émeutes de Trappes de Noël Mamère, députe de la majorité : http://blogs.rue89.com/chez-noel-mamere/2013/07/22/trappes-les-musulmans-et-le-racisme-detat-230838. "Des centaines d’habitants ont attaqué le commissariat, à coups de pierres, symbole pour ces jeunes Français issus de la colonisation de l’atteinte à leur dignité.", "Pourquoi interpeller en plein ramadan une jeune femme voilée, sachant que durant cette période, un tel geste peut être interprété comme une provocation à l’égard des populations musulmanes ? ", "Enfin, la loi sur le voile intégral est-elle pertinente ?"., "La vulgate anticommunautariste n’est qu’un prêt-à-penser inutile pour comprendre notre société multiculturelle.". Donc selon lui  pour que les jeunes musulmans se sentent mieux en France il faut moins de commissariat (voir plus du tout), ne pas arrêter pendant le ramadan ceux qui sont en infraction, et autorisé le port du voile intégrale. D'ailleurs certains profitent de ces évènements pour remettre en cause l'interdiction du voile intégrale (http://www.rmc.fr/editorial/402324/trappes-la-loi-sur-le-voile-integral-remise-en-cause/, http://www.franceinfo.fr/decryptage/la-revue-de-presse/debat-sur-la-loi-sur-le-voile-integrale-apres-les-violences-de-trappes-1077621-2013-07-22). On ne propose ni plus ni moins que du communautarisme musulman. Je pense que les musulmans français sont beaucoup plus intelligent et patriotes que ne le pense Noël Mamère et la majorité pour tomber dans ce genre de sottises ( à noter qu'il cite dans son billet la Marche des beurs qui fut la première étape de l'arnaque SOS Racisme, cf le témoignage de Farida Belghoul https://www.youtube.com/watch?v=hyhKpE06oD8 https://www.youtube.com/watch?v=Zht2Sr3VRbc ).
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vindsval
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont de dangereux extrêmistes.   Lun 7 Aoû 2017 - 11:07

http://www.courrierinternational.com/article/societe-lislamisme-et-la-naivete-scandinave
Citation :
. De même, Fahim Naïm, responsable du groupe de travail sur la santé chez les travaillistes, a demandé une loi interdisant certains jours de la semaine la vente d’alcool dans les restaurants, les bars et les discothèques, pour tenir compte de la clientèle musulmane.
Citation :
Au Danemark, l’organisation Prédication musulmane appelle elle aussi à l’application de la charia, [...] Il précise que l’État ne doit pas s’en mêler, mais au contraire laisser ce pouvoir aux musulmans afin qu’ils prennent eux-mêmes en charge l’instauration d’un “ordre juste”, conformément aux prescriptions du Coran


On peut voir qu'une donnée du problème est la bien-pensance : on accepte tout de peur d'être taxé de raciste, d'intolérant. Cela découle directement de l'arnaque de l'antiracisme. Les sociétés multiculturelles amènent toujours à la séparation, le communautarisme et le multijuridique ou la demande de multijuridique. c'est-à-dire à la séparation, la ségrégation, l'apartheid.
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